Обо всём что сейчас творится в России и не только

[Vinnie]

Ни командир полка, ни сам Панфилов ничего не знали про этот подвиг.

По немецким архивам бой был. Немецкий танковый батальон раскатал стрелковую роту, уничтожив более 100 чел., и проник вглубь. Потерь в танках я не помню - вероятно, их не было. В танковом батальоне около 30 танков. Бой стрелковой роты против немецкого танкового батальона противоречит здравому смыслу. Гранатами и бутылками танки легко уничтожаются в фильмах, а реально подбить 1 - 2 танка было бы огромной (невероятной) удачей.

Для сравнения, в знаменитом бое под Прохоровкой, атаку наших 670 танков сдержали 66 немецких (из них 4 тигра), и безвозвратные немецкие потери в танках составили 8-10 единиц.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Vinnie

[Сергей Карнаухов]

Ты чё - за немцев что ли ?

 

Мы тут все за наших.

[TDKs]

Вот так историю пишут на форуме. Четыре тигра и 66 обычных танка сдержали 670 танков.Могут написать один тигр и пару немцев , сдержали настуление под Прохоровкой. А чего, лепи чего захочешь, свобода мнений. И потом удивляемся, что всякие Яценюки и Порошенки выдают про СССР. Еще можно добавить про расстрелянных Сталиным 200 миллионов граждан. И т.д.. Лишь бы принизить Победу и заслуги наших дедов.

 

Специально порылся в инете. Vinnie не точен. Первая же ссылка которую видимо специально поднимают, немцы потеряли пять танков, а еще 38 танков и 12 штурмовых орудий противника были повреждены. В то время как невосполнимые потери только трёх корпусов 5-й гвардейской танковой армии составили, по данным секретных советских донесений, не менее 334 танков и САУ. Вот уже циферки не сходятся. И так во всех подобных статейках.

 

Вот официальная версия.

 

Какие танки сражались под Прохоровкой?

 

Относительно количества участвовавших танков появляются очень различающиеся сведения. На сайте российского военного ведомства (раздел "Энциклопедия - История войн") есть следующие данные. На Прохоровском поле количество танков сражалось против их качества. В составе 5-й гвардейской танковой армии имелись:

501 танк Т-34 с 76-мм пушкой,

264 легких танка Т-70 с 45-мм пушкой и

35 тяжелых танков "Черчилль III" с 57-мм пушкой.

 

Каждый корпус имел полк самоходных артиллерийских установок СУ-76, но ни одной СУ-152. Советский средний танк мог бронебойным снарядом пробить броню толщиной 61 мм на дальности 1000 м и 69 мм - на 500 м. Броня танка: лобовая - 45 мм, борт - 45 мм, башня - 52 мм.

 

Противостоявший армии 2-й танковый корпус СС имел 400 современных танков:

около 50 тяжелых танков "Тигр" (пушка 88-мм),

десятки скоростных (34 км/час) средних танков "Пантера",

модернизированные Т-III и T-IV (пушка 75-мм) и

тяжелые штурмовые орудия "Фердинанд" (пушка 88-мм).

 

Чтобы поразить тяжелый танк, Т-34 должен был приблизиться к нему на 500 м, что далеко не всегда удавалось; остальным же советским танкам надо было подходить еще ближе. Кроме того, немцы часть своих танков поместили в капониры, чем обеспечили их неуязвимость с борта. Сражаться с надеждой на успех в таких условиях можно было только в ближнем бою.

 

Под Прохоровкой советские войска потеряли 60% танков (500 из 800), а немецкие - 75% (300 из 400; по немецким данным - 80-100). Для них это была катастрофа. Для вермахта такие потери оказались трудно восполнимыми.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем TDKs

[Vinnie]

TDKs, класс. Правда здорово, что поинтересовался историей. Кроме немецких потерь (они выше), формально так, но по факту - нет. Просто битву под Прохоровкой я знаю на "5+" Вечером вернусь с работы - опишу подробно.

[Леха Николаев]

  В 07.10.2016 в 03:40, Vinnie сказал:

Просто битву под Прохоровкой я знаю на "5+" :)/>

По Ворлд оф Танкс?

[Ирина 2]

Не хочется искать цифры, но как про какое сражение ВОВ ни прочитаешь в интернете, то Красная Армия его проигрывала по очкам. И так, проигрывая сражение за сражением, дошла до Берлина, где воевала уже не надевая штанов, т.к. надо было изнасиловать много-много немок. Феномен победы в ВОВ советскими войсками отлично объясняют американцы - весь секрет в русской водке.

[shopesec]

  В 07.10.2016 в 04:08, Леха Николаев сказал:

По Ворлд оф Танкс?

Ему на медузе расказывали.

 

  В 06.10.2016 в 20:01, Сергей Карнаухов сказал:

Ты чё - за немцев что ли ?

 

Мы тут все за наших.

Вы-то все за ваших, да.

[Admin]

Ростелеком будет сбивать дроны Трофимова?

[Леха Николаев]

  В 07.10.2016 в 07:27, Admin сказал:

Ростелеком будет сбивать дроны Трофимова?

Прям трофимова? У ртк своя ПВО?

[Леха Николаев]

Началось

 

Минобороны допустило возвращение российской базы на Кубе

1 час назад

Минобороны России рассматривает возможность возвращения военных баз на Кубе и во Вьетнаме, которые существовали в советские годы, заявил замминистра Николай Панков.

 

https://news.mail.ru/politics/27369916/?frommail=1

 

А пока так:

В 2013-м Россия и Вьетнам подписали соглашение о создании совместной базы для обслуживая подлодок в Камрани, а годом позже — о нормах пользования российскими боевыми кораблями этой базой в упрощенном порядке. С 2014 года в Камрани обслуживаются самолеты Ил-78, обеспечивающие дозаправку в воздухе бомбардировщики Ту-95МС.

 

На Манхэттенском мосту в Нью-Йорке неизвестные повесили баннер с изображением президента РФ Владимира Путина с подписью "Миротворец", сообщает New York Post.

Изменено 7 Октября 2016 пользователем Леха Николаев

[Vinnie]

  В 06.10.2016 в 21:59, TDKs сказал:

Относительно количества участвовавших танков появляются очень различающиеся сведения. На сайте российского военного ведомства (раздел "Энциклопедия - История войн") есть следующие данные. На Прохоровском поле количество танков сражалось против их качества. В составе 5-й гвардейской танковой армии имелись:

501 танк Т-34 с 76-мм пушкой,

264 легких танка Т-70 с 45-мм пушкой и

35 тяжелых танков "Черчилль III" с 57-мм пушкой.

Каждый корпус имел полк самоходных артиллерийских установок СУ-76, но ни одной СУ-152.

Похоже. По штату было больше. 920 танков и 30 самоходок. Но после 300 км марша отстало из за поломок более 100 танков. А прибывшие разбирались поротно и побатальонно для латания дыр в обороне. Вечером для наступления в наличии оставалось 670 танков.

  В 06.10.2016 в 21:59, TDKs сказал:

Советский средний танк мог бронебойным снарядом пробить броню толщиной 61 мм на дальности 1000 м и 69 мм - на 500 м. Броня танка: лобовая - 45 мм, борт - 45 мм, башня - 52 мм.

Есть условный показатель - пробитие лобовой брони с одного выстрела.

Т-34 пробивал средний танк T-IV c 500 метров, T-IV --> T-34 c 700 м, T-VI(Тигр) --> Т-34 c 1500 м., Т-34 --> Тигр не пробивал, Т-V(Пантера) --> T-34 c 2000 м.

Плюс немцам - лучшая система прицеливания и оптика. Плюс Т-34 - лучшая маневренность. В общем, в Курской битве средний немецкий Т-IV еще превосходил советский Т-34.

  В 06.10.2016 в 21:59, TDKs сказал:

Противостоявший армии 2-й танковый корпус СС имел 400 современных танков:

около 50 тяжелых танков "Тигр" (пушка 88-мм),

десятки скоростных (34 км/час) средних танков "Пантера",

модернизированные Т-III и T-IV (пушка 75-мм) и

тяжелые штурмовые орудия "Фердинанд" (пушка 88-мм).

По штату каждая из трех дивизий состояла из 100-115 средних танков. В основном T-IV. Для наступления каждой дивизии была придана рота Тигров(15 штук) Я учитываю только боевые танки без командирских и легких. Но это ДО начала битвы. За пять дней наступления потери двух дивизий "Лейбштандарт Адольф Гитлер" и "Дас Рейх" составили 40 - 50%. ( Танки третьей дивизии - "Мертвой головы" - в Прохоровской битве не участвовали.) "Пантер" в корпусе не было - все 200 штук действовали отдельной бригадой в составе 48-го корпуса на другом направлении. В состав дивизии "Дас Рейх" также входили 26 Т-34. Про артиллерию - ниже.

Пятая гв.т. армия Ротмистрова атаковала только ОДНУ дивизию "Лейбштандарт" в центре и на флангах, состоявшую из танкового и пехотного (гренадерского) полка. Такого подарка, как бросить 66 танков в лоб на армию немцы нам не сделали. Это фильме танки мчались друг навстречу другу. В реальности 66 немецких танков дивизии "Лейбштандарт" находились на 500 м. позади линии обороны совхоза "Октябрьский" на холме и использовались как артиллерия. Основной урон нашим танкам нанесли не немецкие танки (15-20%), а артиллерия (80-85%) В расположении дивизии оказалась артиллерия корпуса. Это вдобавок к артиллерии самой дивизии. Суммарно 6.5 километров обороны дивизии прикрывало около 300 стволов артиллерии и танков. Из них только 30 единиц имели малый калибр 20 мм. Артиллерия начиналась со 105 мм. пушек и заканчивалась 240 мм. десятиствольными реактивными минометами. На флангах дивизию поддержали артиллерия соседей.

Атака планировалась по корпусу на флангах и двумя корпусами в центре. Четырьмя волнами танковых батальонов с интервалами 10 минут и 30 минут между бригадами. Реально удары получились вразнобой, не синхронно. Немцы успевали переносить артиллерийский огонь между флангами и центром. Плотность огня была такой, что при подходе опоздавшего на 20 минут батальона первой волны (в центре) из соседних 26 танков горели 20.

К часу дня мы выбили немцев из "Совхоза" и продвинулись в центре на 3-5 км, на флангах - на 10-15 км.

Тогда немцы начали контратаковать и понесли уже свои большие танковые потери. Танки соседней дивизии "Рейх" тоже приняли участие в контратаке. В итоге немцы вернули себе совхоз "Октябрьский" в центре и уменьшили прорыв на флангах до 5-7 км. Окончательно мы взяли этот поселок к 17 часам дня.

  В 06.10.2016 в 21:59, TDKs сказал:

Под Прохоровкой советские войска потеряли 60% танков (500 из 800), а немецкие - 75% (300 из 400; по немецким данным - 80-100). Для них это была катастрофа. Для вермахта такие потери оказались трудно восполнимыми.

По архивам в этом наступлении мы потеряли 360 танков(половину из них - безвозвратно) и 3500 чел. личного состава. Немцы потеряли почти все танки двух дивизий - около 130. 8-10 из них безвозвратно. Изменено 7 Октября 2016 пользователем Vinnie

[Lazon]

  В 07.10.2016 в 09:59, Леха Николаев сказал:

Началось

Минобороны России рассматривает возможность возвращения военных баз на Кубе и во Вьетнаме, которые существовали в советские годы, заявил замминистра Николай Панков.

 

Россия станет мировым жандармом, вместо США...

Но пока пиндосы сопротивляются, доказывают, что ещё что то могут...

А портрет Российского правителя первый раз в США вывешивают....

[Admin]

Всё! Резервные деньги кончились в стране?

[Lazon]

Правильно, разве человеку с такой мордой можно доверять деньги?

Он их сожрал...

Это зам министра финансов

Изменено 7 Октября 2016 пользователем Lazon

[TDKs]

  В 07.10.2016 в 07:27, Admin сказал:

Ростелеком будет сбивать дроны Трофимова?

 

У Трофимова дроны арестовали и увезли. И впридачу все другое оборудование, камеры и т.д. , вплоть до телефонов. Нечего сбивать.

[Kanareechka]

  В 07.10.2016 в 20:50, TDKs сказал:

 

 

У Трофимова дроны арестовали и увезли. И впридачу все другое оборудование, камеры и т.д. , вплоть до телефонов. Нечего сбивать.

 

...про какого Трофимова идет речь? уточните, а то сплетня получается...

[TDKs]

  В 08.10.2016 в 17:47, Kanareechka сказал:

...про какого Трофимова идет речь? уточните, а то сплетня получается...

Про того самого из Альтернативной газеты. Дело возбудили в 2014 , за разжигание национальной розни. И вот недавно у него, арестовали оборудование для съемок, Был обыск.

 

https://vk.com/wall23550172_260683

Изменено 8 Октября 2016 пользователем TDKs

[Kanareechka]

  В 08.10.2016 в 18:19, TDKs сказал:

Про того самого из Альтернативной газеты. Дело возбудили в 2014 , за разжигание национальной розни. И вот недавно у него, арестовали оборудование для съемок, Был обыск.

 

https://vk.com/wall23550172_260683

 

 

 

 

 

 

 

из комментов:

 

 

 

"Вам всем Трофимов поперёк горла и тому уху на которое он наступил!!!!!!! Знать всё таки он силен!!!!!"

[Vinnie]

  В 05.10.2016 в 19:58, MaSSteR сказал:

На стороне Асада активно играет Иран. "На земле" много их народа, который попадёт под "раздачу". Могут встрять, у них на штаты и сейчас большой зуб.

А против Асада - арабы.

А иранцев недавно америкосы опустили ниже колен. И иранцы сдались. Только-только с них сняли санкции, еще не вышли на максимум добычи нефти. Не, не пойдет Иран на повстанцев.

  В 07.10.2016 в 09:59, Леха Николаев сказал:

Минобороны допустило возвращение российской базы на Кубе

Во-первых, кубинскую девушку сейчас ужинает Обама. И танцевать ее собирается сам.

Во-вторых, из советской базы кубинцы собираются сделать музей Холодной войны.

В третьих, когда мы перестали слать Кубе миллиарды, они выставили нам счет $200 млн в год за аренду. И наши крики, что на эти деньги можно содержать пяток таких баз, проигнорировали. Аренда кубинской базы маловероята.

 

Похоже за Сирию нам вкатят новые санкции. Я только узнал, что мы вакуумными бомбами фигачили по Алеппо.

Изменено 10 Октября 2016 пользователем Vinnie

[Леха Николаев]

  В 10.10.2016 в 16:01, Vinnie сказал:

Я только узнал, что мы вакуумными бомбами фигачили по Алеппо.

Из цру?

 

  В 10.10.2016 в 16:01, Vinnie сказал:

 

Во-первых, кубинскую девушку сейчас ужинает Обама. И танцевать ее собирается сам.

 

Клинтон или Трамп будут да да. Но Трамп наш парень. Между прочим не гей, что редкость в политике.