Новые знаки, разметка

[Леха Николаев]

Я одно могу сказать, раньше на кругу затыков не было. Все разъезжались. А сейчас едешь, то с одного направления хвостек стоит, то с другого, а то и не с одного направления сразу.

+100500

[Сергей Карнаухов]

Зато люди съезжают куда им надо и едут дальше, а до этого на кругу можно было стоять по несколько минут когда москвичи заезжают на круг из под моста. Какого хрена спрашивается ? Я заехал на круг 5 минут назад и стою их жду, пропускаю, они ещё на Туре были когда я тут уже стоял, других пропускал и проезжают всё равно раньше меня. Бред.

 

Сейчас как раз правильно - кто первый заехал, тот первый и съехал. По кольцу движутся машины, а кто-то летит из под моста со свистом и все ему должны уступить чтобы он ещё быстрее проехал, король блин. Нет уж, теперь будь добр уступить тем кто УЖЕ проезжает перекрёсток с круговым движением.

[Леха Николаев]

Зато люди съезжают куда им надо и едут дальше, а до этого на кругу можно было стоять по несколько минут когда москвичи заезжают на круг из под моста. Какого хрена спрашивается ?

 

они не просто из-под моста едут. они едут из москвы в посад например, или в хотьково. довольно большой трафик. да и потом - помеха справа. не было бы круга там - не возмущались бы, уступая едущим из-под моста?

 

и вот теперь, на изолите будут одну логику применять, под мостом другую, удобство чисто европейское, да?

у изолита кстати сейчас логично, во первых помеха справа, во-вторых - не мешай трафику посад - хотьково и хотьково - посад.

 

а с кольцом под мостом дело в следующем. дофига ездит народу из москвы в хотьково и из хотьково в москву. раньше ПДД там не задерживали трафик на кругу. теперь задерживают. что хорошего?

[dexter]

Зато люди съезжают куда им надо и едут дальше, а до этого на кругу можно было стоять по несколько минут когда москвичи заезжают на круг из под моста. Какого хрена спрашивается ? Я заехал на круг 5 минут назад и стою их жду, пропускаю, они ещё на Туре были когда я тут уже стоял, других пропускал и проезжают всё равно раньше меня. Бред.

 

Сейчас как раз правильно - кто первый заехал, тот первый и съехал. По кольцу движутся машины, а кто-то летит из под моста со свистом и все ему должны уступить чтобы он ещё быстрее проехал, король блин. Нет уж, теперь будь добр уступить тем кто УЖЕ проезжает перекрёсток с круговым движением.

Целесообразности данного изменения мы сможет в полном объеме испытать только следующим летом. Посмотрим по сколько минут тогда будем стоять.

[Сергей Карнаухов]

 

и вот теперь, на изолите будут одну логику применять, под мостом другую, удобство чисто европейское, да?

 

Не будут, с 20 ноября такие правила по всей России будут по умолчанию, даже там где знаков нет.

 

а с кольцом под мостом дело в следующем. дофига ездит народу из москвы в хотьково и из хотьково в москву. раньше ПДД там не задерживали трафик на кругу. теперь задерживают. что хорошего?

 

Как же не задерживали ? Что мало мы на кругу стояли чтобы из под моста в центр Хотьково проехать ? Когда с горы вниз без остановки прут и прут. В ожидании очередь выстраивалась перегораживая дорогу под мостом даже тем кто хотел с круга в гору забраться. Теперь такого бардака не будет. Кольцо будет всегда освобождаться съезжающими, чтобы не него заезжали другие участники движения - справедливо.

 

Уже многие города, понимая что такая схема движения лучше перешли на неё установив знаки - Мытищи, Пушкино, это только самые ближние в которые мы доезжаем. Причём давно. Теперь в масштабах страны сделают с 20 ноября, - до самых главных тоже умная мысля дошла наконец.

 

Пока в Пушкино не сделали такую организацию движения, москвичи, которые по воскресеньям рвались домой через Пушкино на Осташковское шоссе блокировали движение внутри города намертво - ехали и ехали нескончаемым потоком заезжая и съезжая с кольца, а прилегающая внутренняя улица, на которую никому из москвичей было не надо, стояла мёртвой пробкой в полтора километра. А людям - местным жителям, стоящим в ней по 30 минут, надо то всего было проехать до дома внутри своего города расстояние как нам от торгового центра до Туры, но на кольцо они заехать не могли, уступали по ПДД. После шквала жалоб в администрацию пушкинское ГАИ сделало как надо.

 

Местным от этого только лучше всегда, а так как трафик они создают небольшой, то не сильно помешают своим преимуществом основному потоку.

[KRom]

Не будут, с 20 ноября такие правила по всей России будут по умолчанию, даже там где знаков нет.

 

Немного не так, дословно текст изменения звучит так:

 

12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";

 

знак 4.3 это тот самый знак кругового движения, который сам по себе не дает и не будет давать (после 20 ноября) никаких приемуществ, а только указывает на направление движения "вокруг клумбы". Знаки 2.4 и 2.5 это уступи дорогу и движение без остановки запрещено соответственно. Т.е. если в сочетании со знаком 4.3 не установлен 2.4. или 2.5. то как? По старому!? В чем тогда нововведение? Ведь установка знака 2.4 делала главным круг до всех нововведений. Что изнится?

 

С "Изолитом" ситуация та-же, помимо 4.3, который показывает, что "клумбу" следует объезжать против часовой стрелки (левой стороной к центру) там давно висят знаки Главная дорога в сочетании с табличкой направление главной дороги и знаки уступи дорогу с противоположных сторон, а раз с 20 ноября знак круговое движение не несет новых функций, то ездить будем по старому.

[Semitone]

Целесообразности данного изменения мы сможет в полном объеме испытать только следующим летом. Посмотрим по сколько минут тогда будем стоять.

У меня самый большой стаж что ли? Или склероз меньше? :blink:/>

Не обижайтесь, это я шучу.

 

На самом деле все новое - хорошо забытое старое. Так уже было - круг главный - лет 20 назад. Потом как раз из-за огромного числа пробок на кругах (это даже по тем временам!) правило поменяли на противоположное. Теперь вернули.

Сижу и думаю - забыли что ли или эксперимента захотели?

 

Saper, скорей всего, ты со мной на кругу стоял (и не 40 секунд, а пять максимум8)/>:D/>). Я тоже еще подумала - надо же, правило с 20 октября, а уступил дорогу только первый. Так что лучше перебдеть.

[dexter]

Стал пропускать, как только появился знак.

[Антоненыч]

Не знаю, может быть все круги в мире должны быть главными, только не нижний в Хотьково. И дело даже не в замерзшей горке, с которой по предположению, покатятся зимой машины. Хотя и это я допускаю. Дело в том, что раньше часть потока свободно уезжала. Например, едут люди из-под моста. Раньше те, кто едет на ГОП, могли проехать и "оставались" лишь машины в сторону Торгового центра. Да, они толпились на кругу, однако и там люди ухитрялись встать в два-три ряда и, не задев друг-друга, спокойно проскочить в удобный момент.

 

Так же могла уехать часть машин, движущихся от козла к ТЦ и так же от ТЦ под мост. 

 

Люди, придумавшие "старую" схему, знали что делали. Ну да посмотрим еще, что будет летом, когда наши ЛЮБИМЫЕ дачнички подтянутся! Пробоньки будут от станции и шинки. Я за старый круг. Но, теперь вынужден подчиниться знаку.

[TDKs]

Коли так, то может сделать нормальную развязку со светофором . Круга то , как такового нет. Есть три дороги, даже не перекресток. Площадь позволяет. Понятно , что дорого. Знаки втыкнуть проще.

[НОТА]

Точно. Самое правильное там-светофор.

[Сергей Карнаухов]

Не знаю, может быть все круги в мире должны быть главными, только не нижний в Хотьково. И дело даже не в замерзшей горке, с которой по предположению, покатятся зимой машины. Хотя и это я допускаю. Дело в том, что раньше часть потока свободно уезжала. Например, едут люди из-под моста. Раньше те, кто едет на ГОП, могли проехать и "оставались" лишь машины в сторону Торгового центра. Да, они толпились на кругу, однако и там люди ухитрялись встать в два-три ряда и, не задев друг-друга, спокойно проскочить в удобный момент.

 

Так же могла уехать часть машин, движущихся от козла к ТЦ и так же от ТЦ под мост. 

 

Люди, придумавшие "старую" схему, знали что делали. Ну да посмотрим еще, что будет летом, когда наши ЛЮБИМЫЕ дачнички подтянутся! Пробоньки будут от станции и шинки. Я за старый круг. Но, теперь вынужден подчиниться знаку.

 

А я за новый, замучался на кругу стоять, когда еду на ГОП от ТЦ, надоело. Пробок не будет, потому что я там обычно один стоял, ну вдвоём максимум. Мы быстро проедем и кишка дачников потянется дальше. Пусть знают понаехавшие кто тут главный :-) Это ОЧЕРЕДЬ граждане, первый заехал, первый съехал. Это же так нам всем привычно, в СССР жили. Наконец то равенство наступило.

Вы вот когда в лифт заходите или в магазин - сразу вперёд ломитесь сминая выходящих, а в метро в вагон зайти также пробовали, там ведь правил нет ? Однако все сначала выходят, а потом заходят, потому что есть давно закрёплённые опытом жизни общепринятые правила, их и надо соблюдать.

 

Светофор там будет равносилен самоубийству, его спилят через неделю, когда будут стоять на красный, а ни справа ни слева не будет ни одной машины. Круговое движение самое удачное неблокирующее решение организации дорожного движения на перекрёстке. Это мне люди сказали, которых этому 5 лет в институте МАДИ учили самые светлые умы ПДД нашей эпохи. :-)

 

А кольцо с главным кругом ещё более неблокирующее чем без оного. Всегда кто-то куда то съезжает и за счёт этого кто-то может заехать. Если пробка и случится, то не стоячая, как могло быть при старом кольце.

[aftar]

А теперь представьте что там будет на кругу зимой творится. Какие будут заторы и сколько аварий будет потому что например если ехать из Посада придется тормозить сразу же после крутого поворота, а зная наши дороги и + фактор незнакомой трассы, на круг будут вылетать только так, а если фуру какую нибудь развернет.

[Сергей Карнаухов]

А теперь представьте, вернее вспомните что спуск - во первых достаточно длинный, во вторых извилистый. Сначала налево, потом направо. А вы все пытаетесь представить, что он прямой и отвесный.

 

Все уже заранее гасят скорость на спуске и в повороте, есть много времени чтобы сориентироваться и порулить. Если кто-то разогнался вниз, то он даже налево не повернёт, не то что потом направо на круг. Так что ничего не случится, гора большая, всех лихачей примет и прикроет круг как всегда прикрывала, после таких двух поворотов скорость гораздо меньше чем у тех кто влетает на круг по прямой с двух других сторон, так что касательно спуска - какая на круге организация движения тут вообще не причём, с этой стороны всегда медленнее всего подъезжают.

[red_white]

там вообще-то висит знак 40... и знак опасного поворота тоже. соблюдайте пдд и уважайте друг друга.

[ZiiiLoiD]

Точно. Самое правильное там-светофор.

 

В Европе в основном перекрестки с круговым движением, светофоров почти нет. Там круги с большИм радиусом и с несколькими полосами для движения. И круг ессесно главный, проблем вообще нет.

[владимир]

Да повесили только уступи дорогу, а занака, что на круге главная нет. Этим товарищам так надо было делать, за исключением левой примыкадля информации,

для информации,знак с кругом негостовый,это самодеятельность,но до 20 ноября такие повесят и у нас!

[bitch]

Мне, впринципе, главный круг нравится. Единственное, что нужно сделать дорожным службам - это метров за 100 до кольца, с каждой стороны, поставить большие, желтые, привлекающие внимание информационные щиты - и аварий будет горааааздо меньше.

Кто готов взять эту инициативу на себя и достучаться до дорожных служб?

Изменено 9 Ноября 2010 пользователем bitch

[*Оля*]

Не думаю, что и в этом случае водилы будут смотреть на знаки!!! Местные да,может быть, да и то не все!!! Просто из-за уважения друг к другу. А москвичи ездят как хотят! Так и будут ездить, создавая вместо одного ряда движения по два и более.

[bitch]

я тоже на проспекте имени Риты Тихомировой по выходным стараюсь ездить в 2 ряда - направление от Изолита к центру надо было изначально делать двух полосным. Но у нас же все по принципу "напоказ", практическая сторона вопроса не рассматривается никогда.

А информационное табло можно сделать мигающим - полюбому внимание привлечет. Хотя с другой стороны, скоро 20 ноября...