Обустройство г. Хотьково

[TDKs]

В 14.11.2017 в 11:54, Сергей Карнаухов сказал:

В 15.11.2017 в 01:28, Сергей Карнаухов сказал:

Я долго размышлял почему у нас всё так и налоги выставляют в октябре с требованием заплатить до 1 декабря. Соответственно и большие стройки с укладкой асфальта попадают на осень и часто в снег. А если разложить по полочкам, то всё логично - народ отмечает новый год с размахом и потом все очень ждут первой зарплаты в феврале. Она маленькая, так как было 11 выходных, рабочий месяц неполный, денег у людей мало и налоги собирать в этот период нельзя. Потом наступает 23 февраля с определёнными затратами, потом 8 марта, которое отмечается ещё шире. Опять люди тратятся и нельзя их нервировать налогами, да они их и не отдадут. Потом майские праздники и там тратится то что заработано в апреле, начинаются дачные заботы, потом три месяца лето - налоги выставлять опять нельзя, люди, если у них что-то было, скопили на отдых и должны туда съездить. Электорат не должен нервничать, тем более у нас выборы в единый день голосования в сентябре. Потом наступает 1 сентября, опять же случаются затраты на детей, школу и детский сад. И получается что единственный период, когда обычного гражданина можно тронуть налогами, без истерики, это октябрь-ноябрь. Он уже сентябрь прошёл, а к новому году ещё готовиться не начал.

Ну и соответственно в бюджет к ноябрю падает несколько миллиардов, а бюджет должен быть исполнен в текущем году, обязательно и без вариантов - доходы должны быть равны расходам, так как бюджетный кодекс надо блюсти. И начинается большая движуха по всем проектам, которые ожидали финансирования в течении года. В дождь, в снег, в минус, в лужи.

Я не знаю чего сказать. Но мне кажется ответ в другом. 

Но наша тропа, это просто какая то мелочь.  Тут получше. Я не профессиональный строитель, но я знаю , что будет с плиткой уложенной на песок и еще зимой, после морозов. Но тут еще и гранитная плитка. Я в шоке. Но какие масштабы.....

 

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем TDKs

[Сергей Карнаухов]

Да нет, не в другом. На переделку никто денег не даст. Они целевые - федеральные. Их дают один раз и гонят, чтобы сделали обязательно до конца года.

А ещё я слышал мнение, что так как кладут они не на грунт с песком, а на залитое бетонное основание, то никуда эта плитка не денется. Но выяснится кто был прав  уже летом.

[Negative]

Налоги можно собирать в начале года. На день рождения Ельцина. И спокойно их сливать все оставшиеся 9 месяцев. Логику в этом ноябрьском сборе может только сапер найти, на самом деле ее там нет. Это все из-за желания "закрыться поближе к концу" и меньше работать.

А все эти плитки в снег связаны с таким же нежеланием работать подрядчиков, приправленным тонной бюрократии.

Что мешало федеральные программы запускать в апреле, вместо августа? Денег, по вашему мнению, не было и в том и в другом месяце.

[Сергей Карнаухов]

1 час назад, Negative сказал:

Налоги можно собирать в начале года. На день рождения Ельцина. И спокойно их сливать все оставшиеся 9 месяцев. 

Логика человека с деньгами, которому без разницы когда платить. Большинство в стране живут иначе.

Цитата

Логикув этом ноябрьском сборе может только сапер найти, на самом деле ее там нет. Это все из-за желания "закрыться поближе к концу" и меньше работать.

Желания кого ? Государство наверное радо было бы взять денег пораньше, как и подрядчикам лучше работать летом, а не мёрзнуть и мучаться. Но почему то так не происходит.

Цитата

А все эти плитки в снег связаны с таким же нежеланием работать подрядчиков, приправленным тонной бюрократии.

Что мешало федеральные программы запускать в апреле, вместо августа? Денег, по вашему мнению, не было и в том и в другом месяце.

В августе можно объявлять конкурсы, которые разыграются через 30 дней, в сентябре, выполнятся до 1 декабря как раз к деньгам, чтобы за них заплатить. 

Ты опять предлагаешь хрень, сделать так чтобы люди работали, а оплату получили через полгода.

[MaSSteR]

Значит собрать деньги в этом году, а потратить в следующем не возможно? Как жить в таких условиях? В ноябре собрали деньги, до 1 января их потратили, а остальные 10 месяцев свободен?    :-))

[Сергей Карнаухов]

Ну там ещё в течении остальных 10 месяцев капает копеечка в виде НДФЛ. Но больших дел на них не сделать, все на текучку уходит.

Вся надежда на областные или федеральные средства, а их дают или не дают, как бог на душу положит и неизвестно когда.

[TDKs]

Тут все забыли слова Путина. Еще год назад он приказал выделять все деньги и проводить тендеры в начале года. Но у чиновников свои мысли. И простой народ тут не причем. Что такое провести тендер в начале года? Это значит все работники бюджетно сферы должны быть в мыле с 1 января?  Да никто так не работает. Праздники у всех , а у работников администраций тем более. Тендер не один, их много. Нужно кучу бумаг перелопатить, а работников обычно мало. В общем так и получается, где то к апрелю выставляют на торги, пока то се, майские праздники, и вот тендеры разыграны. Потом месяц-два идет подготовка, сезон отпусков. У строителей и дорожников идут плановые работы. Ну и к осени начинают шевелиться, поступают деньги и т.д..  Вот и вся хитрость. Можно просто сдвинуть этот круг назад или вперед на полгода. Но тут бухгалтерия и финансисты восстанут. У них финансовый год заканчивается 31 декабря и им пофиг на все, налоги надо закрывать итоги подводить. 

[Сергей Карнаухов]

Надо финансовый год сделать как в США,  чтобы кончался 30 сентября, а начинался 1 октября  и решатся все проблемы с асфальтом в снег.

Когда нибудь наши руководители до этого додумаются, а пока мучаемся.

[Paramon]

В 15.11.2017 в 01:28, Сергей Карнаухов сказал:

Я долго размышлял почему у нас всё так и налоги выставляют в октябре с требованием заплатить до 1 декабря. Соответственно и большие стройки с укладкой асфальта попадают на осень и часто в снег. А если разложить по полочкам, то всё логично - народ отмечает новый год с размахом и потом все очень ждут первой зарплаты в феврале. Она маленькая, так как было 11 выходных, рабочий месяц неполный, денег у людей мало и налоги собирать в этот период нельзя. Потом наступает 23 февраля с определёнными затратами, потом 8 марта, которое отмечается ещё шире. Опять люди тратятся и нельзя их нервировать налогами, да они их и не отдадут. Потом майские праздники и там тратится то что заработано в апреле, начинаются дачные заботы, потом три месяца лето - налоги выставлять опять нельзя, люди, если у них что-то было, скопили на отдых и должны туда съездить. Электорат не должен нервничать, тем более у нас выборы в единый день голосования в сентябре. Потом наступает 1 сентября, опять же случаются затраты на детей, школу и детский сад. И получается что единственный период, когда обычного гражданина можно тронуть налогами, без истерики, это октябрь-ноябрь. Он уже сентябрь прошёл, а к новому году ещё готовиться не начал.

Ну и соответственно в бюджет к ноябрю падает несколько миллиардов, а бюджет должен быть исполнен в текущем году, обязательно и без вариантов - доходы должны быть равны расходам, так как бюджетный кодекс надо блюсти. И начинается большая движуха по всем проектам, которые ожидали финансирования в течении года. В дождь, в снег, в минус, в лужи.

Большое умозаключение, у нас в России есть продажа ресурсов вроде там твои доводы не приклеишь)))) Ах да это не народа)))) 

Ты про одну деталь забыл, такой круг не возможен когда такая инфляция, просто будет не хватать резанной бумаги. Что и происходит. И не забывай, чем больше ты её вводить тем больше она будет проваливаться (только если государство будет брать долговые обязательства пример сша, вкладывать в своё развитие) тогда экономика хоть как то задышит, а Россия все деньги с продаж гсм и других материалов вкладывает в американские бумаги. Странные действия не находишь?

[Сергей Карнаухов]

Только что, Paramon сказал:

Ты про одну деталь забыл, такой круг не возможен когда такая инфляция

Какая такая ? Инфляция в России сейчас держится на минимальном уровне. Никогда такого не было, чтобы 3% за год.

[Paramon]

2 минуты назад, Сергей Карнаухов сказал:

Какая такая ? Инфляция в России сейчас держится на минимальном уровне. Никогда такого не было, чтобы 3% за год.

Да да шуба хорошего качества, как стоила 200 000 рублей минимум так и стоит. Продукты питания и одежда с ЖКХ их вообще не рассматриваем, а про топливо ..... 

[Сергей Карнаухов]

Ты, мой туповатый друг, наверное опять путаешь инфляцию с изменением курса валюты. Для тебя эта разница, которую знают даже школьники просто непостижима. Я бы отправил тебя опять в школу, жаль туда здоровенных балбесов не берут на доучивание. :-)

Айфоны конечно подорожали на столько, на сколько подорожал доллар по отношению к рублю. А ЖКХ не больше чем на уровень инфляции.

Ты просто жрёшь постоянно импортные препараты для разжижения мозга роста мышц, поэтому тебе кажется что инфляция огромная, а она три процента :-) Но если сидеть на всём импортном, то конечно ощущения что не три. А мы то по крестьянски - хлебушек ивантеевский, курочку останкинскую, говядинку воронежскую, сырок брест-литовский потребляем, и портки фабрики "Большевичка", айфонов не покупаем. У нас три.

[TDKs]

Тут есть еще одно. Пусть делают когда хотят, но если бы качество работ проверяли по настоящему и требовали переделывать по гарантии к примеру 5-10 лет,  то такого бардака бы не было. Им тупо надо деньги освоить, а претензии никто особо не предъявит, поэтому и берутся. Если бы спрашивали и заставляли переделывать по гарантии к примеру 5-10 лет, то на таких условиях и не было бы подрядчиков. Создать , к примеру , независимую проверяющую организацию  по приемке бюджетных объектов и спрашивать с неё. Хотя думаю суммы откатов перекроют все штрафы и т.д.. Тут даже не знаешь какую схему придумать. Вот , даже в МЧС больше лярда украли на подрядах. О чем говорить. Когда главный чиновник по борьбе с коррупцией хаты лярдами денег забивает, то кому можно доверить контроль в этой стране?

[Сергей Карнаухов]

9 минут назад, TDKs сказал:

Тут есть еще одно. Пусть делают когда хотят, но если бы качество работ проверяли по настоящему и требовали переделывать по гарантии к примеру 5-10 лет,  то такого бардака бы не было. Им тупо надо деньги освоить, а претензии никто особо не предъявит, поэтому и берутся. Если бы спрашивали и заставляли переделывать по гарантии к примеру 5-10 лет, то на таких условиях и не было бы подрядчиков. 

Они начнут создавать фирмы однодневки. Никто в нашей стране гарантию 5 лет не даст, это означает вечно переделывать бесплатно за свой счёт. Даже немецкие подрядчики на построенные ими дороги в Москве больше двух лет гарантию не дают. Слишком хреновый водяной-затапливающий-замерзающий климат. К тому же неизвестно как и кто будет чистить эти дороги-тропы, может какие-нибудь мудаки тендер на это выиграют и тяжёлой техникой разворотят или продавят всю брусчатку, а подрядчик потом должен это ремонтировать за свой счёт ?

Слишком много-вопросов и ньюансов для таких жёстких условий. Никто не согласится делать.

[Ирина 2]

Вы все спорите ни о чем.  Не знаю как в реале с планирование обустроительных работ, но распил денег знатный. В этом московский Собянин всем ребятам пример, очень много общего. Просто Хотьков меньше Москвы и масштаб, соответственно, меньше.

[Negative]

23 часа назад, Сергей Карнаухов сказал:

Логика человека с деньгами, которому без разницы когда платить. Большинство в стране живут иначе.

Теория ноября выше тоже следует из концепции "человек с деньгами", т.к. большинство в стране не получают огромной суммы к оплате, т.к. не ездят на 300 сильных машинах и не имеют личных катеров. А еще ко всему прочему, кроме земельных и транспортных налогов существуют подоходные, ндс и прочие, которые платятся весь год.

 

23 часа назад, Сергей Карнаухов сказал:

 

23 часа назад, Сергей Карнаухов сказал:

 

Ты опять предлагаешь хрень, сделать так чтобы люди работали, а оплату получили через полгода.

Неа, я ничего не предлагаю. Я задаюсь вопросом. Почему просто нельзя нормально делать свою работу?

14 часов назад, Сергей Карнаухов сказал:

Какая такая ? Инфляция в России сейчас держится на минимальном уровне. Никогда такого не было, чтобы 3% за год.

Угу, конечно. Лапшу не надо тут на уши вешать. Все в магазины ходят и никаких там 3 процента нет, 10% было бы ближе к правде.

[Сергей Карнаухов]

2 минуты назад, Negative сказал:

А еще ко всему прочему, кроме земельных и транспортных налогов существуют подоходные, ндс и прочие, которые платятся весь год.

Советую почитать какую-нибудь книжку про государственное устройство РФ и уровни власти. НДС это федеральный налог, который к нашему муниципальному уровню не имеет никакого отношения. Федералы на него решают свои задачи, типа войны в Сирии и выплаты пенсий. Ещё одной является подготовка к ЧМ по футболу 2018, откуда на наш местный уровень и упали эти крохи малые.

[Negative]

13 часов назад, Сергей Карнаухов сказал:

Они начнут создавать фирмы однодневки. Никто в нашей стране гарантию 5 лет не даст, это означает вечно переделывать бесплатно за свой счёт

Ну да, проблема нерешаемая.

Есть уже пример, фирме 1 год - может делать тротуар, 3 года - проселочную дорогу, 5 лет - городскую, 10 - автобан.

Проблема в другом, как тдк сказал, "подрядчиков не найти". Просто будут висеть тендоры за которые никто не берется. Т.к. цена должна быть минимальна, а переход на человеческую систему потребует огромных влияний, коих а бюджете нет.

Поэтому. Жрите. Что. Дают.

2 минуты назад, Сергей Карнаухов сказал:

Советую почитать какую-нибудь книжку про государственное устройство РФ и уровни власти. НДС это федеральный налог, который к нашему муниципальному уровню не имеет никакого отношения.

Да, программа по тропам и снегам в плитку с песком тоже федеральная. Не вижу несостыковок. Хватит уже подменять понятия.

[Сергей Карнаухов]

В Сирии деньги нужнее были, потом турецкий поток собирались строить - туда средства зарезервировать надо было. Сейчас когда там победили, и поняли что никаких потоков строить не надо - вспомнили по ЧМ 2018, только к сентябрю. Никто не знал когда боевики сдадутся :-) И вообще как понять сколько денег остаётся в бюджете,сколько собрали налогов, и сколько можно выделить на все остальное как не к концу года ?

Или ты против побед России и против чтобы, например,  Крымский мост делали ?

48 минут назад, Negative сказал:

Есть уже пример, фирме 1 год - может делать тротуар, 3 года - проселочную дорогу, 5 лет - городскую, 10 - автобан.

Тоже мне пример - нет никаких проблем каждый год регистрировать по 20-30 фирм, чтобы всего через пять лет брать какие угодно заказы и делать как придется. У всех дорожных строителей уже сейчас таких по десятку запасено.

[Paramon]

В 18.11.2017 в 21:10, Сергей Карнаухов сказал:

Ты, мой туповатый друг, наверное опять путаешь инфляцию с изменением курса валюты. Для тебя эта разница, которую знают даже школьники просто непостижима. Я бы отправил тебя опять в школу, жаль туда здоровенных балбесов не берут на доучивание. :-)

Айфоны конечно подорожали на столько, на сколько подорожал доллар по отношению к рублю. А ЖКХ не больше чем на уровень инфляции.

Ты просто жрёшь постоянно импортные препараты для разжижения мозга роста мышц, поэтому тебе кажется что инфляция огромная, а она три процента :-) Но если сидеть на всём импортном, то конечно ощущения что не три. А мы то по крестьянски - хлебушек ивантеевский, курочку останкинскую, говядинку воронежскую, сырок брест-литовский потребляем, и портки фабрики "Большевичка", айфонов не покупаем. У нас три.

Ты, мой умный друг ешь ты как и все пальмовое масло и нефть, а да так же и одеваешься в нефть. Читаешь и диву даёшься как в такой светлой голове такая чушь рождается, а потом вспоминаешь, что работа у тебя такая и всё встаёт на место. Ты смотри осторожно, а то так и всегда начнёшь нести чушь. "Экономист ты наш"))))