Жилсервис, ЖКХ

[Сергей Карнаухов]

а если самим снимать показания отопления?как то звонил в еиркц,задавал этот вопрос,сказали выбирайте старшего кто будет этим заниматься,и сами передавайте.проблема в том что никог на собрание не соберешь,да и наше жко на хуй пошлет и все

 

Ну насчёт "сами снимайте и передавайте" они не пойдут, всё равно пришлют своего человека списывать показания, а вот попросить присутствовать, чтобы увидеть эти показания своими глазами вполне можно.

[сеня]

ну хотя бы так,только они и на это не пойдут

[fredi]

с ними вообще очень интерестно выходит . ясно ,что кирпичный дом не такой дырявый как понельный , а тариф одинаковый . выходит люди с панельки еще и отопление улицы оплачивают , может стоило для начало дома в порядок привести , а потом счетчики ставить

[сеня]

панельки вообще надо утеплять как в москве делают,вот на отоплении и экономия будет

[Сергей Карнаухов]

с ними вообще очень интерестно выходит . ясно ,что кирпичный дом не такой дырявый как понельный , а тариф одинаковый . выходит люди с панельки еще и отопление улицы оплачивают , может стоило для начало дома в порядок привести , а потом счетчики ставить

 

Перестроить на кирпичный ?

[сеня]

а нас вообще слышат только когда дороги перекрываем,и то только слышат но ничего не делают

[fredi]

Перестроить на кирпичный ?

в столице фосады утепляют , в нашем колхозе и утепления межпанельных швов хватит . сейчас пишу на улице ветерок не плохой и мне домой поддувает Изменено 28 Марта 2015 пользователем fredi

[сеня]

видел я как они утепляют швы.у нас 3 года назад "утепляли",просто залепилиповерх старого и все,даже шов не расчистили

[TDKs]

А за чей счёт вы предлагаете понизить тариф ? Объясните экономику процесса, а то я не совсем понимаю как это будет работать.

 

Я просто представил себе котельную, в которую прислали меньше денег, а там сидят очень удивлённые люди и спрашивают "это ещё почему ? Мы воду честно нагрели до 60 градусов, потратили тысячи кубов газа, потом честно эту горячую воду качали насосами в дома - потратили тысячи киловатт/ч электроэнергии чтобы вам её доставить, почему мы должны получать меньше из-за того что вы эту воду не взяли и она у вас остыла ? Это не наши проблемы, мы свои обязательства выполнили и затраты наши не уменьшились. Платите как положено за горячую."

 

Я думаю , что тут все по закону физики. Берем систему с обраткой, воду нагрели и загнали в систему, вода гоняется по кругу. Если ей никто не пользуется, соответственно остывает и опять подогревается, практически отопление. Некоторые в таких домах даже обогрев пола подключают к горячей воде, и полотенцесушители у всех подключены. В данном случае котельная потратит на подогрев воды к примеру 100 кубов. газа.

Второй случай, когда обратки нет и вода не двигается в системе. Её один раз нагрели и закачали в систему. Там она остыла практически до комнатной , а чаще еще и больше. Но на нагрев тратится гораздо меньше газа, ведь нагрели только один раз и все, к примеру 50 кубов газа. Ночью нагрева вообще нет.

 

Получается большая несправедливость. В домах с обраткой и вода горячая и отопление. А в домах без обратки и вода холодная и отопления дополнительного нет и платят столько же , как и в домах с обраткой или даже намного больше, т.к. холодную воду приходится сливать.

 

Отсюда вывод, надо правильно делать расчеты , ставить правильные счетчики. Можно считать потребление газа и воды в котельной к примеру. Ну или делать в домах капремонт и заменять на систему с обраткой.

 

Кстати в системе с обраткой и труб больше , а значит дороже эксплуатация.

Изменено 29 Марта 2015 пользователем TDKs

[Admin]

А правильнее крышную котельную, а лучше вообще индивидульный котёл в квартиру, жаль только, что запретили это.

[TDKs]

А правильнее крышную котельную, а лучше вообще индивидульный котёл в квартиру, жаль только, что запретили это.

 

Есть такие дома. В Пасаде к примеру дом на ул. Куликова. У них АГВ в каждой квартире, но в небольшом отдельном помещении. Там нужна серьезная вентиляция ну и правила пожарной безопасности другие. В Пушкино видел на новых домах котелную на крыше. В посаде тоже есть , это высотки у ЦРБ. Там хохма в том, что котельная пренадлежит Теплосети, а трубы принадлежат дому, вот они и бодаются постоянно, кто за что платит.

 

Мне почему то кажется, что дешевле было бы топить электричеством , если бы миниэлектростанция была в каждом доме или квартале. Потери на проводах, трасформаторах, эксплуатации и т.д. , меньше. Затраты на воду, трубы и содержания, меньше. Легко регулировать температуру.

[Admin]

Топить дешевле газом, топить электричеством - это самое дорогое. Крышная котельная есть на Королёва 9. Современным котлам с коаксиальным дымоходом, не нужна приточно-вытяжная вентиляция.

[777]

Топить дешевле газом, топить электричеством - это самое дорогое. Крышная котельная есть на Королёва 9. Современным котлам с коаксиальным дымоходом, не нужна приточно-вытяжная вентиляция.

Спорное утверждение. Ночное электричество - дешевое. Теплоаккумулятор только нужен.

[777]

а в чём проблема с теплоаккумулятором?

Проблем нет, если деньги есть.

[Сергей Карнаухов]

Спорное утверждение. Ночное электричество - дешевое. Теплоаккумулятор только нужен.

 

Не спорное. Газом в разы дешевле. Электричеством топят только от безысходности, когда других способов нет.

[TDKs]

Вы не поняли. Я имел ввиду газовые миниэлектростанции в каждом квартале или доме. Газ плюс солнечные батареии и ветряк. Далее , выработанное электричество в дом на отопление и подогрев воды в бойлере. Из труб , только холодная вода и канализация. Помоему КПД такой схемы не меньше , чем нагрев воды газом и доставка по трубам в дома.И выработка электричества огромными станциями с последующей транспонтировкой по всей стране, не должно быть дешевле, чем выработка электричества мини ГЭС. Может и ошибаюсь, но мне так кажется. Во всяком случае в Европе вовсю такую схему пиарят, правда там больше уклон на ветряк + солнце.

[Сергей Карнаухов]

Я имел ввиду газовые миниэлектростанции в каждом квартале или доме.

 

Зачем из газа делать электричество, чтобы потом им нагреть воду, если можно сразу нагреть газом, просто и быстро ? Напрямую. Вы хотите ещё и за обслуживание электростанции видеть графу в квитке ? За замену масла, за обслуживание генератора, за расточку цилиндров, за его регулярные ТО ?

 

Что может быть проще и надёжней, чем огонь, греющий трубу с водой в котельной ?

[Admin]

Вы не поняли. Я имел ввиду газовые миниэлектростанции в каждом квартале или доме. Газ плюс солнечные батареии и ветряк. Далее , выработанное электричество в дом на отопление и подогрев воды в бойлере. Из труб , только холодная вода и канализация. Помоему КПД такой схемы не меньше , чем нагрев воды газом и доставка по трубам в дома.И выработка электричества огромными станциями с последующей транспонтировкой по всей стране, не должно быть дешевле, чем выработка электричества мини ГЭС. Может и ошибаюсь, но мне так кажется. Во всяком случае в Европе вовсю такую схему пиарят, правда там больше уклон на ветряк + солнце.

 

Ага, ещё солнечную энергетику сюда приплели. Запомните - зимой в нашей полосе солнечная энергетика не работает, т.к. нет солнца, а летом работает так, что девать этого электричества некуда, т.к. отопление уже не нужно итак тепло

[TDKs]

Зачем из газа делать электричество, чтобы потом им нагреть воду, если можно сразу нагреть газом, просто и быстро ? Напрямую. Вы хотите ещё и за обслуживание электростанции видеть графу в квитке ? За замену масла, за обслуживание генератора, за расточку цилиндров, за его регулярные ТО ?

 

Что может быть проще и надёжней, чем огонь, греющий трубу с водой в котельной ?

Ой , есть куча способов получать электичество без парогенератора и турбины. К примеру Элемент Пельтье. Никаких движущихся частей. Далее провод в дом на обогреватель.

 

Прямо помечтать нельзя? Вроде ХХI век уже, а все как в начале XX. Тут даже печку продают генерирующую : http://жива-хата.рф/info/page/203

 

Конечно для меня главное, это нормальная горячая вода, и правильная оплата. А как это будет выглядеть , мне всеравно. Но чувствую , что ничего не изменится.

Изменено 29 Марта 2015 пользователем TDKs

[Admin]

Гы, Пельте, ну сколько мА вы получите с него