Оскорбили ли Pussy Riot православных ?

[Сергей Карнаухов]

Таких не ругают, ругают тех кто на джипах в брегетах.

 

И, кстати, те кто на велосипедах, не имеют столько орденов от РПЦ, как директор Софрино. Не заслужили. Поэтому все эти "встал в 6 утра, почитал, отслужил" ничего не значат не только с точки зрения обывателя, но и с точки зрения самой РПЦ. Хоть 60 лет поклоны бей, не дадут тебе Андрея Первозванного всех степеней, так как нет от тебя большой пользы "бизнесу".

[000]

Таких не ругают, ругают тех кто на джипах в брегетах.

 

И, кстати, те кто на велосипедах, не имеют столько орденов от РПЦ, как директор Софрино. Не заслужили. Поэтому все эти "встал в 6 утра, почитал, отслужил" ничего не значат не только с точки зрения обывателя, но и с точки зрения самой РПЦ. Хоть 60 лет поклоны бей, не дадут тебе Андрея Первозванного всех степеней, так как нет от тебя большой пользы "бизнесу".

А они не за орденишки и не за джипы служат и вера для них не бизнес. Вот они-то и есть Православная церковь. А собиратели орденов - так, накипь и не надо эту накипь принимать за саму церковь.

И, кстати, "таких не ругают", да, но только как-то так получается, что церковь нецерковные люди отождествляют не с "такими", которых в церкви 99,99%, а с попами в брегетах и спорткарах. Даже Вы, Сергей, пали жертвой чёрного пиара, хотя казалось бы...

Изменено 19 Августа 2012 пользователем dead Mazay

[Сергей Карнаухов]

Министр МВД так же говорил, что есть плохие милиционеры, но это не вся полиция. А народным массам как то без разницы, информация прошла - мнение поменялось, рейтинг упал ниже плинтуса. И только истинные адепты структур РПЦ и МВД остались при своём мнении. Эдак можно любую контору, хоть Росгосстрах оценить и оправдать.

 

Только с церковью другая ситуация, там есть правила, идеалы, заповеди, тысячелетние. Нарушение которых самой РПЦ и её "сотрудниками" всех шокирует. Это же не Росгосстрах, который может взять и всё поменять внутри себя и никто ничего не скажет.

 

Лет 15-20 назад такого не было, все тихо верили или не верили и никто не посягал, всё как то изменилось за год два, не со сменой ли патриарха это связано ? Пимен вообще пешком по Москве ходил и жил скромнее некуда, Алексий уже на Мерседесе, Кирилл теперь в брегетах....

[Nice]

А вот так поступают православные и что это правильно?

Изменено 19 Августа 2012 пользователем Nice

[000]

Только с церковью другая ситуация, там есть правила, идеалы, заповеди, тысячелетние. Нарушение которых самой РПЦ и её "сотрудниками" всех шокирует.

Ну вот я и говорю - космонавты и педерасты. Какие такие заповеди нарушает РПЦ? Что, вся РПЦ целиком прямо нарушает?

[Сергей Карнаухов]

А у нас идеалистическое представление о РПЦ, с детства. Не надо целиком нарушать, один нарушил и всё - разбилось на осколки монолитное представление о нерушимых устоях веры. Под фактами новостей рухнул последний бастион, многие поняли что это такое же коммерческое ООО и его можно потоптать.

[000]

А у нас идеалистическое представление о РПЦ, с детства. Не надо целиком нарушать, один нарушил и всё - разбилось на осколки монолитное представление о нерушимых устоях веры. Под фактами новостей рухнул последний бастион, многие поняли что это такое же коммерческое ООО и его можно потоптать.

Ну что-же, это, пожалуй, и к лучшему. Знаете, наверное, как старатели добывают золото? Насыпают в лоток породу и промывают водой. Лёгкая порода утекает вместе с водой, а золото остаётся. Ну Вы понимаете мою аналогию. Не зря говорят, "что Бог не делает, всё к лучшему".

Изменено 19 Августа 2012 пользователем dead Mazay

[quasist]

Pussy Riot на русский как переводится?

А зачем вообще переводить на русский? Если бы афторы хотели - они бы по русски и назвались.

[quasist]

Они же вкладывали какой-то великий смысл в это буквосочетание. Надо понять ход мысли этих людей.

И как связан "великий смысл" и перевод на один из восточнославянских языков?

[ku3nez]

Его Святейшеству,

 

Святейшему Патриарху

 

Московскому и всея Руси

 

КИРИЛЛУ

 

 

 

заштатного клирика

 

Тамбовской Епархии

 

диакона о. Сергия Баранова

 

 

 

 

 

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

 

 

 

Ваше Святейшество!

 

В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.

 

Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.

 

Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.

 

В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.

 

Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.

 

Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.

 

В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.

 

Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.

 

В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!

 

 

 

(С)

[ПавелЪ]

Его Святейшеству,

 

Святейшему Патриарху

 

Московскому и всея Руси

 

КИРИЛЛУ

 

 

 

заштатного клирика

 

Тамбовской Епархии

 

диакона о. Сергия Баранова

 

.......

 

Я позвонил а тамбовскую епархию. Как мне объяснили, такой человек действительно есть, но уже 15 лет как за штатом и не является действующим дьяконом, ни в одном из храмов не служит.

То, что сейчас пытаются распиарить теперь и это письмо, "мол даже священники снимают рясы после такого" - одно из проявлений информационной войны. По факту, мнение этого человека не более, чем мнение остальных, придерживающихся той же точки зрения. Это его личное мнение и у него есть на это право, как и у всех остальных. В чем тут сенсация?

[Nice]

Я позвонил а тамбовскую епархию. Как мне объяснили, такой человек действительно есть, но уже 15 лет как за штатом и не является действующим дьяконом, ни в одном из храмов не служит.

То, что сейчас пытаются распиарить теперь и это письмо, "мол даже священники снимают рясы после такого" - одно из проявлений информационной войны. По факту, мнение этого человека не более, чем мнение остальных, придерживающихся той же точки зрения. Это его личное мнение и у него есть на это право, как и у всех остальных. В чем тут сенсация?

А для чего вы звонили?

[ПавелЪ]

А для чего вы звонили?

Чтобы проверить информацию. Нынче, знаете ли, мало кому можно доверять и черезчур много информационных уток.

[quasist]

Чтобы проверить информацию. Нынче, знаете ли, мало кому можно доверять и черезчур много информационных уток.

А какое потвеждение того, что вам по телефону очередную утку не скормили?

[000]

Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики.

Он или дурак или больной. В любом достаточно крупном объединении людей - армии, партии, трудовом коллективе, церкви - всегда есть лжецы, стяжатели, лицемеры, а ещё - воры, дураки, да кого только нет! Кто без греха, скажите мне? Значит в РПЦ грешники, а он, праведник, в одной компании с грешниками быть не хочет. Да этот "отец диакон" Евангелие хотя бы читал?!

 

А какое потвеждение того, что вам по телефону очередную утку не скормили?

А какое подтверждение, что Вы человек, а не бот? А то может Вам и отвечать не стОит?

 

Pussy Riot на русский как переводится?

Непечатно. Наиболее мягкий адекватный перевод - "бунт писек"

[Nice]

Чтобы проверить информацию. Нынче, знаете ли, мало кому можно доверять и черезчур много информационных уток.

Так по телефону вам так-же могли сказать что угодно и кто угодно!

[TDKs]

Весь мир подерживет "Бешенные письки". И никто даже к названию не цепляется, видимо нормальное название на западе. Как же они достали. Я уже думал после приговора все закончится, ан нет. Видимо хотят раскрутить до полного, до свержения власти в нашей стране.

А полгода назад , в США , вынесли приговор Виктору Буту, российскому гражданину. Которого нагло похитили из Тайланда и приговорили к 25 годам просто незачто. По их мнению он хотел, или подумал, продать оружие колумбийским повстанцам. Каким боком здесь США? И чего, кто то в России пикнул? Или в мире какое то неспокойствие? Всем пофигу.

[Nice]

Власти таким образом замяли шумиху вокруг Крымска,сейчас надоест эта тема ещё что-то придумаю это же так всегда.

[ПавелЪ]

Власти таким образом замяли шумиху вокруг Крымска,сейчас надоест эта тема ещё что-то придумаю это же так всегда.

Вообще-то Крымск случился значительно позже панк-молебна и разгоревшегося скандала. Аргумент несостоятельный.

[Nice]

Зато он состоятелен тем что они всегда одними событиями пытаются отвлечь всю общественность от других или и тут вы не согласны?