Обо всём что сейчас творится в России и не только

[Metamorf]

4 часа назад, Vinnie сказал:

Первая авария с 1975-го года. СССР слишком много вложил в космос и оружие.

Зато было немало других забавных случаев
Например во время полёта предыдущего  «Союз МС-09»

"30 августа 2018 года, средствами объективного контроля было зафиксировано падение давления воздуха внутри МКС. Экипаж станции провёл обследование всех модулей станции, с поочередной герметизаций отсеков и выявил просверленное отверстие (со следами сверла на окружающей поверхности) в бытовом отсеке транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-09», за находящимся в нем АСУ (ассенизационно-санитарное устройство).

****************

3 сентября глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что отверстие в обшивке было просверлено изнутри корабля

***************

15 ноября, во время планового выхода в открытый космос, планировалось обследовать повреждение с внешней стороны корабля. Из-за аварии РН «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» 11 октября 2018 года, выход космонавтов в открытый космос для обследования повреждение с внешней стороны корабля ТПК «Союз МС-09» будет перенесен на более поздний срок."

(с)ынечено

[TDKs]

6 часов назад, Vinnie сказал:

Первая авария с 1975-го года. СССР слишком много вложил в космос и оружие. Даже Путину понадобились десятилетия для деградации отрасли.

Официальные ответы дадут на суде. Старые ссылки повторять не стану. Из новых интервью с разработчиком примененного типа Новичка А-234: https://www.svoboda.org/a/29540624.html 

  И неверующий Фома тут же уверовал. Тебе не все рассказали. Еще на складе с боеприпасами хранились признание пилота украинского истребителя, сбившего "Боинг", и план Порошенко "Барбаросс-2" по захвату хохлами Хотьково. Мировая общественность ничего не требовала, поскольку ей с 15-го года ясно, кто сбил лайнер. 

Все ссылки полный бред. Хотя сейчас любой бред на западе воспринимается за истину. Вот ты бы пошел распылять боевой сверхтоксичный газ в резиновых перчатках без противогаза, который в этом случае тоже не поможет?  Просто посмотри вчерашнюю пресс конференцию нашего дипломата в Лондоне. 

Он все объяснил.  Никаких официальных бумаг по расследованию в Россию не поступало. Только сплошные предположения и ссылки на засекреченную информацию. Типа мы все знаем , но не скажем, это секретно. Скрипалей никто не видел живыми , только дочь один раз и все. Наших дипломатов к ним не допускают, нарушая все международные нормы и законы.  Тоже самое с остальными. По Литвиненко все засекречено и т.д..  Зачем ссылаться на секретность . если доказательства гарантированны , предоставьте их России .  В остальном все расследование идет через СМИ. Которые уже даже Ивана Грозного вспомнили. Там уже столько разных версий и фактов, что удивительно , что в Лондоне есть еще живые люди. 

Никакого суда не будет, т.к. на суде бывают адвокаты и предъявляются свидетели, вещдоки и т.д. . Англии это не нужно. Сейчас все гораздо проще, достаточно просто придумать обвинение без доказательств и запустить дезу в СМИ. Это называется информационная война. А всякие Свободы и Эхи это  рупор этой войны. А ты их тут в пример приводишь. 

Изменено 13 Октября 2018 пользователем TDKs

[Metamorf]

33 минуты назад, TDKs сказал:

Вот ты бы пошел распылять боевой сверхтоксичный газ в резиновых перчатках без противогаза, который в этом случае тоже не поможет?

Дружище, а где логика? Нафига противогаз: "который  в этом случае тоже не поможет?"

Двигайся быстро, учитывай ветер и рельеф местности

[Ирина 2]

Насчет Скрипалей мне больше симпатична версия насчет дрона, который скинул капсулу с бякой им на головы, когда они сидели на скамейке. Именно тогда пострадал полицейский. А измазанная ручка двери как-то не впечатляет. Испарения боевого отравляющего вещества должны были проникнуть в дом через замочную скважину и хомякам (или кто у них там был) и коту этого бы хватило. Но животинки, как известно, сдохли от голода, а не от яда. И только судьба сбежавшей кошки осталась неизвестной. Это у англичан, где нет бездомных животных, а если появляются их берут на учет. А где она, в российском посольстве? Учитывают ли такой расклад Эхо Москвы и Винни? Вот где собака должна порыться.

[Vinnie]

5 часов назад, TDKs сказал:

  Просто посмотри вчерашнюю пресс конференцию нашего дипломата в Лондоне. Он все объяснил.  Никаких официальных бумаг по расследованию в Россию не поступало.

TDKs, и не поступит. Назови, где в мире ведут совместное расследование с преступником? Британцы не будут сотрудничать с Россией.

5 часов назад, TDKs сказал:

 Наших дипломатов к ним не допускают, нарушая все международные нормы и законы. 

Лень искать. Но мне кажется, что дипломаты должны допускаться по требованию Скрипалей, а не Путина.

5 часов назад, TDKs сказал:

  Тоже самое с остальными. По Литвиненко все засекречено и т.д..  Зачем ссылаться на секретность . если доказательства гарантированны , предоставьте их России .  

С Литвиненко все ясно. После суда женой Литвиненко были инициированы открытые слушанья, где не осталось ни секретов, ни "белых пятен". Кстати, дело Березовского еще не закрыто, следствие ведется.

5 часов назад, TDKs сказал:

Никакого суда не будет, т.к. на суде бывают адвокаты и предъявляются свидетели, вещдоки и т.д. 

TDKs, когда начнется суд со всеми свидетелями, вещдоками, я напомню. А "Радио Свободе", "Эху", "Новому времени" я верю. Они не врут, как Лавров, Путин, Захарова, Симонян, Соловьев, Киселев и прочая К'.

2 часа назад, Ирина 2 сказал:

 А измазанная ручка двери как-то не впечатляет. Испарения боевого отравляющего вещества должны были проникнуть в дом через замочную скважину и хомякам (или кто у них там был) и коту этого бы хватило. 

Проведи эксперимент на даче. Облей ручку закрытой двери одеколоном. Почувствуют ли в доме запах через замочную скважину.

   Интервью с бывшим нелегалом СВР. "Считается, что Путин навел порядок, на самом деле никакого порядка нет. В государстве путинском бардак. Считается, что спецслужбы более серьезные организации, там должно быть все более серьезно, но это наивное мнение. Потому что если в государстве бардак, то такой же бардак во всех спецслужбах. " "в открытых документах в интернете через мэрию Москвы можно найти все адреса зданий, которые построены Службой внешней разведки, и все адреса зданий, которые принадлежат ГРУ. Вы сейчас можете узнать данные автомобилей, зарегистрированных на эти адреса. " https://www.svoboda.org/a/29540259.html

Изменено 13 Октября 2018 пользователем Vinnie

[TDKs]

2 часа назад, Vinnie сказал:

TDKs, и не поступит. Назови, где в мире ведут совместное расследование с преступником? Британцы не будут сотрудничать с Россией.

Лень искать. Но мне кажется, что дипломаты должны допускаться по требованию Скрипалей, а не Путина.

С Литвиненко все ясно. После суда женой Литвиненко были инициированы открытые слушанья, где не осталось ни секретов, ни "белых пятен". Кстати, дело Березовского еще не закрыто, следствие ведется.

TDKs, когда начнется суд со всеми свидетелями, вещдоками, я напомню. А "Радио Свободе", "Эху", "Новому времени" я верю. Они не врут, как Лавров, Путин, Захарова, Симонян, Соловьев, Киселев и прочая К'.

   Интервью с бывшим нелегалом СВР. "Считается, что Путин навел порядок, на самом деле никакого порядка нет. В государстве путинском бардак. Считается, что спецслужбы более серьезные организации, там должно быть все более серьезно, но это наивное мнение. Потому что если в государстве бардак, то такой же бардак во всех спецслужбах. " "в открытых документах в интернете через мэрию Москвы можно найти все адреса зданий, которые построены Службой внешней разведки, и все адреса зданий, которые принадлежат ГРУ. Вы сейчас можете узнать данные автомобилей, зарегистрированных на эти адреса. " https://www.svoboda.org/a/29540259.html

Опять Свобода. Орган который создан для информационной войны  с СССР , а теперь с Россией. 

Т.е. вы в лице Свободы утверждаете , что журналист Сергей Канев присутствовал на секретном совещании? Т.е. туда приглашают всех журналистов и рассказывают о секретных операциях?

Собеседник Радио Свобода, бывший разведчик-нелегал Сергей Жирнов, с 1987 по 1991 год служил в кадровом составе Службы нелегальной разведки (управление "С") ПГУ КГБ СССР. С 1991 по 1992 год – в ее преемнице – Службе внешней разведки (СВР) России. С 2001 года он живет во Франции и находится в оппозиции к путинскому режиму.

Значит , до 2001 года этот предатель не был в оппозиции к Ельцинскому режиму? А , как Путин пришел сразу стал в оппозицию и свалил во Францию. А , что он делал с 1992 г. до 2001 г. ? Скорее всего продавал секреты , которые знал. 

Поищи про дипломатов, ты не прав. Юлия Скрипаль  российская гражданка , и государство имеет право знать , по своему ли желанию она удерживается в Британии и где она находится. Сама она никакой информации о желании поменять гражданство или не возвращаться в Россию не высказывала. Родственников к ней тоже не пускают. 

О совместном расследовании. Это практикуется по всему миру на уровне интерпола и по соглашению сторон. 

Даже если не хотят сотрудничать , как это должно выглядеть? Англичане должны завести уголовное дело , обвинить в попытке убийства Петрова и Баширова, и затребовать их экстрадиции для расследования и последующего осуждения. Для этого они должны предоставить документы , по которым Российская сторона должна удостовериться, что обвинение имеет место и согласиться на экстрадицию. Именно так мы поступаем , когда хотим получить назад воров и мошенников , убийц, которые скрываются в других странах. Но , к примеру нам , мало кого выдают, особенно англичане. О деньгах награбленных вообще речь не идет. 

А , что сделала англичане? Они нам написала письмо, что мы предположительно отравили Скрипалей, причем по приказанию Путина. И потребовали допустить их специалистов во все Российские химические лаборатории. Не допросить Петрова и Баширова, а лаборатории посмотреть. Еще потребовали извинений. Никаких аргументированных , подкрепленных доказательств при этом не привели. Они даже не показали результаты расследования своим сообщникам по НАТО, просто написали , что Россия виновата и предложили выслать дипломатов. В обвинении России, как сказал наш дипломат, десятками употребляется слово "с высокой долей вероятности" и сотнями слово "предположительно". Вот бы так в судах судили. Вот есть орудие убийства , ваша честь. И оно предположительно и с высокой долей вероятности принадлежало обвиняемому. Но экспертиза это не подтвердила , отпечатков нет , и обвиняемый все отрицает. Значит он убил. 

Ну вот , что пишет английская газета INDEPENDENT: Прошло более семи месяцев с тех пор, как убийцы из российской военной разведки пытались убить в Солсбери бывшего двойного агента и его дочь с помощью нервно-паралитического вещества. Или не пытались? Единственный неопровержимый факт в этом утверждении — это место, Солсбери. Практически все остальное остается спекулятивным», — считает колумнистка Independent Мэри Дежевски.

Ссылочка : https://news-front.info/2018/10/11/independent-neudobnye-voprosy-o-skripalyah-i-bellingcat-pochemu-my-ih-ne-zadaem/

 

Изменено 13 Октября 2018 пользователем TDKs

[TDKs]

6 часов назад, Metamorf сказал:

Дружище, а где логика? Нафига противогаз: "который  в этом случае тоже не поможет?"

Двигайся быстро, учитывай ветер и рельеф местности

Я как раз о логике. Газ настолько токсичен , что несколько миллиграмм попавших на кожу или  в легкие это смерть. Наносили с помощью флакончика из под духов на ручку двери. Возьмите и поэкспериментируйте с любым таким флаконом. Там все непредсказуемо, это аэрозоль, на одежду точно попадет. Мало того , обычно дозаторы там примитивные ,  они не рассчитаны на  ОВ. А этот флакон везли с собой Петров и Баширов из Москвы. И самое прикольное , следы новичка нашли в гостинице. Они там решили проверить пшикает флакон или нет? Или флакон был всё таки не герметичный, но тогда почему все живы  в гостинице, и проститутка, и Петров и Баширов? Теперь предполагают , что использовалась трубка, которую приделали к флакону. Еще более тупая версия. Сами сказали , что флакон точь в точь , как брендовые духи. Просто посмотрите , как там к дозатору трубку пришпиндерить и чтобы все было герметично и главное безопасно для отравителя. 

Ну и главное, что бы Скрипали взялись за отравленную ручку  надо , что бы они из дома вышли. А их там в предполагаемое время нанесения яда уже не было. И камеры Петрова и Баширова видели только в пределах 500 метров от дома, хотя записи с других камер быть должны , но их не показывают. 

Больше всего меня интересует , как уже предполагаемо отравленные Скрипали , обедали в ресторане? Как они открывали двери, брались за столовые приборы, общались с персоналом и все кто был в ресторане живы и не кашляют? А вот полицейский , который к ним подошел , вдруг отравился. Вот это просто  убийственные вопросы для следствия. Причем , через час , как полицейский нашел отравленную парочку , уже стало известно , что их отравили новичком. Вот это медицина, они про все газы знают и у них даже антидоты в каждой больнице.  

[Metamorf]

1 час назад, TDKs сказал:

Наносили с помощью флакончика из под духов на ручку двери.

Дык я тоже так же бы сделал)) Тока накинул бы на себя полиэтиленовый плащик, а на руку пакет надел) 
А вообще эффективность химического оружия часто переоценивают. Во время зариновой атаки  "Аум Синрикё" в токийском метро пять исполнителей в пяти вагонах , без особых мер предосторожностей, проткнули зонтиками пакеты с зарином, после чего вышли к ожидавшим их машинам. У каждого при себе было по два -три литра 30% зарина (полусмертельной дозой считается ~10 мг при попадании в рот, то есть около 100 000 таких доз). Погибло (данные разнятся) 10 или 12 человек

[Vinnie]

10 часов назад, TDKs сказал:

Т.е. вы в лице Свободы утверждаете , что журналист Сергей Канев присутствовал на секретном совещании? Т.е. туда приглашают всех журналистов и рассказывают о секретных операциях?

TDKs, зачем выдумывать то, чего не было написано. Журналист получает информацию. Чем надежнее его источники, тем качественнее информация.

10 часов назад, TDKs сказал:

О совместном расследовании. Это практикуется по всему миру на уровне интерпола и по соглашению сторон. 

Даже если не хотят сотрудничать , как это должно выглядеть? Англичане должны завести уголовное дело , обвинить в попытке убийства Петрова и Баширова, и затребовать их экстрадиции для расследования и последующего осуждения. Для этого они должны предоставить документы , по которым Российская сторона должна удостовериться, что обвинение имеет место и согласиться на экстрадицию. Именно так мы поступаем , когда хотим получить назад воров и мошенников , убийц, которые скрываются в других странах.

Именно так поступают, когда организатором убийства не является государство. В нашем случае Россия требовала документы расследования для ликвидации утечек информации.

10 часов назад, TDKs сказал:

А , что сделала англичане? Они нам написала письмо, что мы предположительно отравили Скрипалей, причем по приказанию Путина. И потребовали допустить их специалистов во все Российские химические лаборатории. Не допросить Петрова и Баширова, а лаборатории посмотреть. Еще потребовали извинений. Никаких аргументированных , подкрепленных доказательств при этом не привели. Они даже не показали результаты расследования своим сообщникам по НАТО, просто написали , что Россия виновата и предложили выслать дипломатов. В обвинении России, как сказал наш дипломат, десятками употребляется слово "с высокой долей вероятности" и сотнями слово "предположительно". Вот бы так в судах судили. Вот есть орудие убийства , ваша честь. И оно предположительно и с высокой долей вероятности принадлежало обвиняемому. Но экспертиза это не подтвердила , отпечатков нет , и обвиняемый все отрицает. Значит он убил. 

И переиграли Путина.

1. Через неделю начался снос зданий с лабораториями в Шиханах. Затем ликвидация Шихан.

2. Факты у них уже были. Но, приведя предположения вместо фактов, они дали возможность Путину с окружением и ТВ завраться, вытащить Чепигу с Мишкиным на ТВ. То есть, используя низкий интеллект запутинцев, развели их как лохов.

9 часов назад, TDKs сказал:

Я как раз о логике. Газ настолько токсичен , что несколько миллиграмм попавших на кожу или  в легкие это смерть. Наносили с помощью флакончика из под духов на ручку двери. Возьмите и поэкспериментируйте с любым таким флаконом. Там все непредсказуемо, это аэрозоль, на одежду точно попадет. Мало того , обычно дозаторы там примитивные ,  они не рассчитаны на  ОВ. А этот флакон везли с собой Петров и Баширов из Москвы. И самое прикольное , следы новичка нашли в гостинице. 

1. Флакон был не любой. Была подделка под брэнд. Длинная трубка-пульверизатор (как для ингаляции) в духах и одеколонах не используется.

2. Никто и не писал, что везли они флакон из Москвы. Абсолютно бессмысленный риск. В таких случаях яд отправляют диппочтой. Если бы TDKs читал расследование Бэлингкэт, то он бы знал, что по прилету грушники сразу отправились на железнодорожный вокзал Лондона. Совершенно бессмысленная поездка, если там или по пути не получить А-234.

3. Молекулы "Новичка" нашли в сейфе гостиницы. Совершенно недостаточно для отравления, но достаточно для идентификации ОВ.

9 часов назад, TDKs сказал:

Ну и главное, что бы Скрипали взялись за отравленную ручку  надо , что бы они из дома вышли. А их там в предполагаемое время нанесения яда уже не было. 

Такого вообще нигде не читал. Парочка отправилась на вокзал после выхода Скрипалей из дома. Они возвращались другой дорогой через парк.

9 часов назад, TDKs сказал:

Больше всего меня интересует , как уже предполагаемо отравленные Скрипали , обедали в ресторане? Как они открывали двери, брались за столовые приборы, общались с персоналом и все кто был в ресторане живы и не кашляют? А вот полицейский , который к ним подошел , вдруг отравился. Вот это просто  убийственные вопросы для следствия. Причем , через час , как полицейский нашел отравленную парочку , уже стало известно , что их отравили новичком.

1. Было около нуля. Скрипали были в перчатках. Через них попало меньше, чем на голую руку. В ресторане они вымыли руки, еще уменьшив  концентрацию. Разработчик А-234 говорил, что грушникам достаточно было задержать дыхание и быть в кожаных перчатках.

2. Полицейский отравился не подойдя к ним, а побывав в их доме.

3. Когда два человека разного возраста и пола лежат в парке с одинаковыми симптомами с пеной изо рта, что будет думать полицейский? Вызовет скорую. Что подумает врач? Что они перегрелись на солнце или у обоих инфаркт? Он заподозрит отравление. Учитывая статус Скрипаля, полиция подключит спецслужбы. Далее возьмут анализы крови на токсины. 

4. Насчет часа я нигде не встречал. Поставить диагноз за час невозможно. TDKs, я думаю ссылок не найдется? Это фантазии российского ТВ или МИДа? Мне кажется, что прошли дни, прежде чем сообщили о "Новичке".

Изменено 14 Октября 2018 пользователем Vinnie

[Ирина 2]

13 часов назад, Vinnie сказал:

Проведи эксперимент на даче. Облей ручку закрытой двери одеколоном. Почувствуют ли в доме запах через замочную скважину.

Зачем мне для этого ехать на дачу? Соседка, когда моет пол в общем холл, добавляет в воду  жидкость для пола с какой-то отдушкой типа "сирень". Колпачек на ведро - разбавление приличное, но возле входной двери изнутри квартиры можно понять, что только что было за дверью снаружи. Это сильно кратковременно, но...хомяку бы хватило, если бы это было боевое отравляющее вещество. Кстати, а почему старика Скрипаля ни разу не показали ни мертвым, ни живым? Вот Родченкова в парике очках и с измененным голосом показали, а Скрипаля нет? Настойчивость Юли, которая просила что бы к ним никто не приходил и не приезжал, похожа на ситуацию с заложниками, когда с родных требуют денежный выкуп. Только кто здесь в роли родных непонятно. И о чем идет торг тоже явно не для широкой публики.

Да, и еще, Винни, если на ручку двери наносили аэрозоль (а именно такую упаковку нам показали), то без маски (не путать с медицинской ) защищающей не только рот и нос, но все лицо как минимум, не обойтись. При этом капли обязательно попали бы на одежду и перчатки. И если бы это было действительно боевое отравляющее,  то ни Петрова, ни Башарова в живых бы уже не было.

[TDKs]

11 часов назад, Vinnie сказал:

TDKs, зачем выдумывать то, чего не было написано. Журналист получает информацию. Чем надежнее его источники, тем качественнее информация.

Именно так поступают, когда организатором убийства не является государство. В нашем случае Россия требовала документы расследования для ликвидации утечек информации.

И переиграли Путина.

1. Через неделю начался снос зданий с лабораториями в Шиханах. Затем ликвидация Шихан.

2. Факты у них уже были. Но, приведя предположения вместо фактов, они дали возможность Путину с окружением и ТВ завраться, вытащить Чепигу с Мишкиным на ТВ. То есть, используя низкий интеллект запутинцев, развели их как лохов.

1. Флакон был не любой. Была подделка под брэнд. Длинная трубка-пульверизатор (как для ингаляции) в духах и одеколонах не используется.

2. Никто и не писал, что везли они флакон из Москвы. Абсолютно бессмысленный риск. В таких случаях яд отправляют диппочтой. Если бы TDKs читал расследование Бэлингкэт, то он бы знал, что по прилету грушники сразу отправились на железнодорожный вокзал Лондона. Совершенно бессмысленная поездка, если там или по пути не получить А-234.

3. Молекулы "Новичка" нашли в сейфе гостиницы. Совершенно недостаточно для отравления, но достаточно для идентификации ОВ.

Такого вообще нигде не читал. Парочка отправилась на вокзал после выхода Скрипалей из дома. Они возвращались другой дорогой через парк.

1. Было около нуля. Скрипали были в перчатках. Через них попало меньше, чем на голую руку. В ресторане они вымыли руки, еще уменьшив  концентрацию. Разработчик А-234 говорил, что грушникам достаточно было задержать дыхание и быть в кожаных перчатках.

2. Полицейский отравился не подойдя к ним, а побывав в их доме.

3. Когда два человека разного возраста и пола лежат в парке с одинаковыми симптомами с пеной изо рта, что будет думать полицейский? Вызовет скорую. Что подумает врач? Что они перегрелись на солнце или у обоих инфаркт? Он заподозрит отравление. Учитывая статус Скрипаля, полиция подключит спецслужбы. Далее возьмут анализы крови на токсины. 

4. Насчет часа я нигде не встречал. Поставить диагноз за час невозможно. TDKs, я думаю ссылок не найдется? Это фантазии российского ТВ или МИДа? Мне кажется, что прошли дни, прежде чем сообщили о "Новичке".

Ну по пунктам.

1. Значит журналисты у нас могут свободно получать особо секретную информацию? В переводе на русский, заниматься шпионажем. И судя по статье , на совещании находился крот, завербованный агент западными разведками. Так получается? А раз журналист свалил на запад , значит запахло жаренным и шпионская сеть немного приоткрылась и сам журналист был тоже агентом. Вообще статья за шпионаж много чего предполагает из наказания. особенно по сроку. В любой стране предполагается , что если гражданин узнал о противоправной шпионской деятельности он обязан об этом сообщить правоохранительным органам. В противном случае он становится соучастником. Что то не так?  А на самом деле журналистик просто решил заработать деньжат на новом месте жительства, за хвалы России там денег не платят. А вот любой фейк против Росси поддерживается

 

2. Именно то, что государство Россию обвинили в отравлении Скрипалей, а не конкретно людей о многом говорит. Под эту туфту они не предъявляют никаких доказательств, зато можно развернуть компанию травли нашей страны. МИ6 всегда славилось своими провокациями, во все времена. Этого у англичан не отнять. Такой менталитет. Собственно у всех англосаксов.  

3. Теперь про Шиханы. Ссылочку пожалуйста , что лаборатория уничтожена. А я вот дам другую ссылочку , что производства там не было. https://www.kp.ru/daily/26806.4/3841250/  Все химоружие в России уничтожалось под присмотром иностранных специалистов, а значит они имели достум на все производства. 

При этом, по словам эксперта по химическому оружию, бывшего инспектора ООН в Ираке Антона Уткина, все разведданные, которые есть у Британии относительно места производства «Новичка» в России, недостоверны. «Если какая-то страна получает информацию, что другая страна производит химическое оружие, то она просит ОЗХО провести инспекцию по запросу. И страна, которую обвиняют в незаконной деятельности, не имеет права отказать», — заметил он, пояснив, что, если выяснится, что в лаборатории производился «Новичок», то анализы лабораторных столов, вентиляционных тяг и прочего покажут присутствие там этого вещества. «Она [Великобритания] не может подвергать свою репутацию риску в том случае, если окажется, что там ничего нет. Это означает, что Британия не может рассчитывать на достоверность разведданных, которые у них есть, потому что в противном случае уже давно была бы инспекция по запросу», — сказал эксперт.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/04/2018/5ac6e4619a7947ec13f0c001

4. По флакону. Опять противоречие. Дип почту , как возят, на отдельно истребителе? Т.е. предполагаете, что ГРУ решило подвергнуть риску весь наш дипломатический корпус в Лондоне, и пассажиров гражданского самолета и аэропорта, а если бы он случайно разбился? И флакон должен был побывать не в одних руках при таком перемещении.  Конечно его не везли из Москвы, его сделали в секретной  лаборатории Солсбери , они то имеют у себя Новичок.  Читаем: «Применять его в жидкой форме практически невозможно, оно очень быстро испаряется, – отмечает эксперт по биологической химии, кандидат биологических наук Илья Духовлинов. – Как только начинаешь им пользоваться, то мгновенно происходит отравление всего вокруг сразу».

Раньше говорили, что на дверную ручку дома Скрипаля нанесли ядовитый гель. Но и в этом случае А-234 никак не подходит. Одним из создателей этого вещества был Леонид Ринк. Он обращает внимание на то, что А-234 – фосфорорганическое боевое отравляющее вещество. После его применения у пострадавшего сужаются зрачки, делая человека слепым на длительное время. Однако, как известно, Сергей Скрипаль идет на поправку, а его дочь уже выписана из больницы.

«С самого начала нас насторожило, почему они все при фосфорном отравлении говорят, что будут сильные умственные недочеты, – замечает профессор химии, доктор наук Леонид Ринк. – Они все говорили, что с башкой будет конец и так далее. Потому что для ФОСа это не характерно, зато характерно для BZ».

Ссылочка : https://www.1tv.ru/news/2018-04-18/344170-velikobritaniya_vydvinula_novuyu_versiyu_otravleniya_skripaley_yad_byl_zhidkim

5. Молекулы новичка нашли в сейфе гостиницы. Для начала узнайте , что такое молекула. А потом послушайте ученых химиков , которые вам объяснят , что такое невозможно. Так , как для определения конкретного отравляющего вещества , нужны миллиграммы. 

6. Про перчатки скрипалей это вообще прикол. Т.е. они вышли из дома в перчатках? Значит на руки ничего не попало? Или попало меньше? Насколько меньше может чего то попасть через кожаные перчатки? Надеюсь они не в строительных перчатках были? В Англии все жители ходят в перчатках при нулевых температурах? Пусть так. Скрипали пришли в ресторан, сняли перчатки и куда их дели? С собой к столику понесли?  Обычно их отдают обслуживающему персоналу. как и одежду, это же ресторан и довольно не дешевый. Что там с персоналом? Как там молекулы поживают? Почему ресторан не снесли? 

7. Про полицейского.

Читаем: Эксперты отмечают, что было использовано нервно-паралитическое вещество. В результате его применения пострадали не только Скрипаль и его дочь, но и еще 21 человек, в том числе полицейские. По словам главы полиции графства Уилтшир Кира Притчарда, многие пострадавшие уже прошли процесс лечения в больницах.

"Они сдают анализы крови, им оказывают помощь, поддержку и советы", - рассказал правоохранитель и добавил, что в настоящее время в больнице остаются Скрипаль, его дочь Юлия и полицейский Ник Бейли, который одним из первых прибыл на место происшествия. Он находится в сознании и разговаривает, однако чувствует себя достаточно плохо.

В то же время, по некоторым данным, Бейли прибыл первым не на место происшествия, а домой к Скрипалю и именно там и пострадал. Ведь доктор, который первым осматривал Сергей и Юлию и имел с ними непосредственный контакт, не отравился. Отсюда:https://newsone.ua/news/politics/otravlenie-rossijskoho-razvedchika-skripalja-vse-chto-izvestno-na-dannyj-moment.html

Не стыковочка. 21 человек отравился, но все бегают, им дают советы А врач осматривал , за руки брал , в рот смотрел и ничего. Между тем так называемый разработчик новичка рассказывал, что если яд попал в организм и начал действовать , то ничего не спасет.  

 

8. Врачи возьмут анализ на токсины. Конечно могут взять. Но для того , что бы сказать , что отравление было с помощью новичка, нужны исследования и формула этого новичка, которой в принципе не должно быть ни в какой больнице. Как не должно быть ни у кого , кроме России. Так , как обвиняют Россию. А если есть образцы и антидот в других странах , то как можно утверждать . что это яд из России через час после отравления? И да , как там врачи скорой помощи тоже сразу приезжают в перчатках и спецкостюмах защиты? Ну да , на скрипалях  на лбу было уже написано, отравлены новичком из России, я совсем забыл. И ни один врач не пострадал. Хотя какой врач, у них на вызовы вроде не врачи ездят , а простые доставщики. А у нас к примеру фельдшеры на скорых и без перчаток.

Ну давай Винни , побольше ссылок на Свободу. Там как раз работают штатные сотрудники ЦРУ.

А я дам ссылочку на английского блогера. Английский блоггер Роб Слейн опубликовал интересную теорию, связывающую воедино все факты в деле Скрипалей, которая объясняет и предысторию, и ход, и выводы из событий. https://politics.d3.ru/obshchaia-teoriia-intsidenta-so-skripaliami-1673284/?sorting=rating

 

Изменено 14 Октября 2018 пользователем TDKs

[TDKs]

Многие из нас ругают наше правительство. Но наверное многие и не в курсе , кто им пишет все сценарии и проводит аудит. А аудит , как раз предполагает анализ ситуации, рекомендации по исправлению ошибок. 

А теперь читаем: 

Иностранные агенты пишут решения за российских чиновников - эксперты

Объяснить, что происходит, мы попросили депутата Госдумы России Михаила Емельянова и гендиректора «Клуба проектного процесса» Дмитрия Любомудрова.

В официальных релизах сообщается: при участии иностранных консультантов. Дальше - больше. Доклад аудиторов Счетной палаты. Откровенный, для объективности скажу, еще во время руководства палатой Татьяной Алексеевной Голиковой, документ - это даже не реплика главы Счетной палаты о том, что министерства и ведомства правительства неспособны готовить решения и через посредников обращаются к иностранным консалтинговым фирмам, считай, лоббистам, чтобы подготовить проект решения.

Дмитрий Любомудров. Меня это не удивляет. Потому что я примерно то же самое говорил на нашем заседании в Государственной Думе, когда мы обсуждали этот вопрос в прошлом году. Я сам неоднократно был на отраслевых ассоциациях, где выступали директора департаментов Минпромторга, пытаясь доложить стратегию развития отрасли, ничего в ней не понимая. Они не могли ответить ни на один вопрос предприятий. И говорили: смотрите доклад, там все написано. А на докладе написано: «Эрнст энд Янг».

Ю.П. Вы говорите о том, что действующие чиновники Министерства промышленности и торговли РФ вам откровенно говорили: мы ничего не знаем, вот доклад, читайте, изучайте, там все написано?

Д.Л. Вы открываете доклад, его крупнейшая иностранная консалтинговая компания подготовила. У меня этот доклад имеется. Есть протокол заседания, где я тоже выступал. Меня это не удивляет, я работаю в экономике лет 30 уже, с советских времен. Все это пошло во времена Ельцина, это была часть его обязательств по сдаче наших позиций глобально. И пока сидит вся эта команда правительства, которая пришла при Ельцине, мы эту ситуацию будем иметь.

Потому что они, похоже, пошли в генеральное наступление. Их погнали с той стороны. Поскольку сказано: мы не можем больше вести позиционную войну, нам нужна генеральная победа, и то, что вас здесь могут выгнать за такие штучки, нас не смущает, не заботит, идите, наступайте, вы должны сломать Россию, принести нам ее на блюдце и сделать то, что сказал Обама, - экономика России должна быть разорвана в клочья, а вы солдаты этой войны.

Еще хотите о реальности? Наименование госучреждения, и аудитор, и консалтинг, Центральный банк -  аудитор «Прайс Вотерхауз Куперс».  Министерство финансов РФ - зарубежная компания KPMG. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства - «Де Лойд», «Прайс Вотерхауз Куперс» опять и KPMG. Министерство транспорта - «Прайс Вотерхауз Куперс». Министерство экономического развития - «Де Лойд»,  KPMG. Росимущество - «Прайс Вотерхауз Куперс», Министерство образования - «Прайс Вотерхауз Куперс. ФАС - «Де Лойд».

Ю.П. Это вы называете, Михаил Васильевич, официальных аудиторов федеральных министерств и ведомств?

М.Е. Да. Росфиннадзор - «Де Лойд». Министерство спорта РФ - KPMG, «Прайс Вотерхауз Куперс». Министерство природных ресурсов - «Эрнс энд Янг». Министерство связи и коммуникаций РФ - «Эрнст энд Янг».

Ю.П. Есть хоть одно министерство, которое проверяли не зарубежные аудиторы?

М.Е. Не нашел. Дальше. Крупнейшие наши компании с госучастием, системообразующие. Сбербанк - «Эрнст энд Янг», ВТБ 24 - «Эрнст энд Янг», Внешэкономбанк - «Эрнст энд Янг», Россельхозбанк - «Эрнст энд Янг», Газпромбанк - KPMG. Объединенная строительная корпорация, оборонка -  KPMG, Уралвагонзавод -  KPMG, Роснефть - «Эрнст энд Янг», Газпромнефть - «Прайс Вотерхауз Куперс», Транснефть -  KPMG.

От сюда: http://ruskline.ru/opp/2018/sentyabr/28/inostrannye_agenty_pishut_resheniya_za_rossijskih_chinovnikov_eksperty/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Изменено 14 Октября 2018 пользователем TDKs

[TDKs]

Может я ничего не понимаю в экономике и цифровизации, но мы тут обсуждаем пенсионную реформу и говорим , что денег не хватает. А между тем вот они наши денежки, как раз пенсионные.

Предварительный бюджет национальной программы «Цифровая экономика» превышает 3,5 трлн руб. Больше всего средств из госказны потребуется на развитие инфраструктуры, цифровизацию государственных услуг и здравоохранение

Бюджет национальной программы «Цифровая экономика Российской Федерации» до 2024 года может превысить 3,5 трлн руб., следует из проекта документа, который Минкомсвязь должна внести в правительство 15 августа (копия есть у РБК).

Минкомсвязь отвечает за реализацию нацпрограммы, кроме нее в работе также участвуют Минэкономразвития, Минздрав, Минтранс и ряд других ведомств, Аналитический центр при правительстве, а также АНО «Цифровая экономика» (среди его учредителей — правительство России, Агентство стратегических инициатив, «Ростелеком», «Ростех», Сбербанк, МТС, «МегаФон», «ВымпелКом», «Яндекс» и др.). Курирует нацпрограмму вице-премьер Максим Акимов
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/08/2018/5b6863309a794771cab9e897

Между тем  в налоговой и поликлиниках , мфц, постоянно зависают компьютеры. В налоговой вообще стабильно всегда. 

Как вы считаете , вот эти триллионы улучшат это состояние? А это отразится как то на нашем здоровье к примеру, лечить нас лучше станут?

[Сергей Карнаухов]

28 минут назад, TDKs сказал:

Может я ничего не понимаю в экономике и цифровизации, но мы тут обсуждаем пенсионную реформу и говорим , что денег не хватает. А между тем вот они наши денежки, как раз пенсионные.

Почему пенсионные ? Совсем нет, пенсионные это которые работающие граждане платят из зарплаты в пенсионный фонд. А эти из других налогов, которые на оборонку и прочее идут.

[Metamorf]

В 13.10.2018 в 22:56, TDKs сказал:

Газ настолько токсичен , что несколько миллиграмм попавших на кожу или  в легкие это смерть. Наносили с помощью флакончика из под духов на ручку двери.

Газ??
"А-234: N-(O-Этилфторфосфонил)-N',N'-диэтил-ацетамидин, похож на вязкую мазь и не распространяется по воздуху, поражает организм при попадании на кожу, в пищеварительный тракт или в органы дыхания, стабилен и устойчив к погодным условиям"
"Яд обычно наносится аэрозолем или кисточкой на руль и дверные ручки автомобиля, в месте, где работает кондиционер, на телефонные трубки» (экс-офицер ФСБ Михаил Трепашкин)
Речь явно о контактном яде. Возможно о смеси токсина с ДМСО. 
 А газом на ручку прыскать - это явно нонсенс)
Меня другое поражает: то полоний , то  "Новичок". Нафига такая экзотика? Как пишут в детективах о спецслужбах - "чем тривиальнее преступление, тем сложнее его раскрыть". Травили бы палёной водкой)

[TDKs]

13 минут назад, Сергей Карнаухов сказал:

Почему пенсионные ? Совсем нет, пенсионные это которые работающие граждане платят из зарплаты в пенсионный фонд. А эти из других налогов, которые на оборонку и прочее идут.

Ну может не так выразился. Просто перед пенсионной реформой говорили, что денег нет и найти негде. Между тем цифровизация, это не оборонка и не производство. Это просто типичный распил. То чего реально пощупать нельзя будет и не проверить работает или нет. По отчетам конечно все будет хорошо. 

[Сергей Карнаухов]

ГосУслуги не видели ? Электронный паспорт не хотите ? К мфц и одному окну привыкли, или хотите неделю по ведомствам побегать как раньше ?

Не правильно деньги с одних отраслей на другие проедать, тем более так бесперспективно - на пенсии.

[TDKs]

17 минут назад, Metamorf сказал:

Газ??
"А-234: N-(O-Этилфторфосфонил)-N',N'-диэтил-ацетамидин, похож на вязкую мазь и не распространяется по воздуху, поражает организм при попадании на кожу, в пищеварительный тракт или в органы дыхания, стабилен и устойчив к погодным условиям"
"Яд обычно наносится аэрозолем или кисточкой на руль и дверные ручки автомобиля, в месте, где работает кондиционер, на телефонные трубки» (экс-офицер ФСБ Михаил Трепашкин)
Речь явно о контактном яде. Возможно о смеси токсина с ДМСО. 
 А газом на ручку прыскать - это явно нонсенс)
Меня другое поражает: то полоний , то  "Новичок". Нафига такая экзотика? Как пишут в детективах о спецслужбах - "чем тривиальнее преступление, тем сложнее его раскрыть". Травили бы палёной водкой)

Какая водка, ледорубом как Троцкого. В крайнем случае , как Бандеру. Израильтяне уже  кучу трупов  по всему миру произвели и тихо так. Америкосы тоже не отстают. 

А тут таким изощренным способом. Тогда уж миниядерным взрывом уничтожать , чего мелочиться. И на дело непременно в буденовке и майке с надписью смерь шпионам, ГРУ.

14 минут назад, Сергей Карнаухов сказал:

ГосУслуги не видели ? Электронный паспорт не хотите ? К мфц и одному окну привыкли, или хотите неделю по ведомствам побегать как раньше ?

Не правильно деньги с одних отраслей на другие проедать, тем более так бесперспективно - на пенсии.

Это стоит три с половиной триллиона? Т.е. экономия будет в разы больше? Я же не говорю , что это не надо. Я говорю причем здесь государственные деньги? Вот к примеру Мосэнергосбыт в одностороннем порядке отказался высылать счета и акты по почте и даже выдавать их в офисе. Просто ультимативно предложили ввести электронный документооборот, который минуточку, потребовал хоть и небольших но затрат со стороны потребителей. И налоговая так же и пенсионный. Теперь если бухгалтер плохо в программах разбирается, в установках, обновлениях, то гарантированно нужен сисадмин, а это извините деньги. Я  лично в этом убедился. Программы есть разные, но пишутся не для людей. Специально все усложняют , для того что бы привязать на обслуживание. 

Налоговая вообще ничего делать не хочет , хотят что бы компьютер сам все подсчитал и затих, а физлица и юрлица сами суетились по налогам. По почте письма с налогами высылать не хотя, т.к. это расходы. Так и на электронку по госулугам не высылают. Заходи сам на их сайт если не забудешь и ищи налоги, оплачивай. Скоро и рассчитывать заставят.  ПФР вообще отличается. Мало того . что и так все электронно сдается, так они заставляют к ним письма на бумаге везти, по абсолютно тупому поводу. В этот раз был запрос сколько работающих на фирме. Т.е. сколько данных не подавай , все равно бестолку. 

Изменено 15 Октября 2018 пользователем TDKs

[Metamorf]

9 минут назад, TDKs сказал:

И на дело непременно в буденовке и майке с надписью смерь шпионам, ГРУ.

Дружище, возьми с собой!

[Vinnie]

В ‎14‎.‎10‎.‎2018 в 09:17, Ирина 2 сказал:

Зачем мне для этого ехать на дачу? Соседка, когда моет пол в общем холл, добавляет в воду  жидкость для пола с какой-то отдушкой типа "сирень". Колпачек на ведро - разбавление приличное, но возле входной двери изнутри квартиры можно понять, что только что было за дверью снаружи. Это сильно кратковременно, но...хомяку бы хватило, если бы это было боевое отравляющее вещество. ...

Да, и еще, Винни, если на ручку двери наносили аэрозоль (а именно такую упаковку нам показали), то без маски (не путать с медицинской ) защищающей не только рот и нос, но все лицо как минимум, не обойтись. При этом капли обязательно попали бы на одежду и перчатки. И если бы это было действительно боевое отравляющее,  то ни Петрова, ни Башарова в живых бы уже не было.

Между холлом и улицей большая разница. Выставь ведро с хлоркой на крыльце кирпичного дома с пластиковыми окнами и нормальной входной дверью. Дома вряд ли почувствуешь запах. А в Солсбери было не ведро, а несколько впрысков на ручку двери. Хомяки сдохли не от "Новичка", а от голода за три дня. 

Могу только повторно процитировать создателя А-234. "Достаточно было задержать дыхание и надеть кожаные перчатки." 

В ‎14‎.‎10‎.‎2018 в 10:43, TDKs сказал:

1. Значит журналисты у нас могут свободно получать особо секретную информацию? В переводе на русский, заниматься шпионажем. 

Если ты про паспорт, то думаю, что эту инфу слили журналисту конкуренты ГРУ из ФСБ. У нас нет советской этики между спецслужбами.

В ‎14‎.‎10‎.‎2018 в 10:43, TDKs сказал:

2. Именно то, что государство Россию обвинили в отравлении Скрипалей, а не конкретно людей о многом говорит. Под эту туфту они не предъявляют никаких доказательств...

Да. До суда не предъявили. Для меня доказательства - блестящее расследование "Бэллингкэт" и "Инсайдера".  Даже не это. В первую очередь - истерическая реакция властей. 

В ‎14‎.‎10‎.‎2018 в 10:43, TDKs сказал:

3. Теперь про Шиханы. Ссылочку пожалуйста , что лаборатория уничтожена. 

Лучшую ссылочку со спутниковыми снимками и фотками я уже не восстановил. Что нашел.    https://www.ntv.ru/novosti/2010820/   https://ria.ru/society/20180427/1519528336.html  Обрати внимание на дату. Указ президента о ликвидации ЗАТО Шиханы есть повсюду.

Позднее закончу.

 

 

 

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Vinnie