Обо всём что сейчас творится в России и не только

[Vinnie]

   Еще одна проблемка с ковидом нарисовалась. Как показать, что уже здоров и убедить снять карантин? Это даже труднее, чем больному получить направление на КТ. Я с семьей на карантине, нам притащили мобильники с социальным мониторингом. Пока непонятно, работают ли они вообще: ни одно сообщение пока не приходило. Для снятия карантина требуется после 2х недель болезни два отрицательных теста.  И как их сделать? Пойти в поликлинику рискованно. Придет сообщение, не ответил - 5 тыс. штрафа. По телефонам не дозвонишься. Дозвон идет пару часов. Но и там выясняется, что до выздоровевшего уже нет дела. Тебя отфутболивают по кругу.  Пока без понятия, как добиться теста.

  Еще аргумент в ползу раннего КТ. Отчет болезни идет не от положительного теста, а от КТ. Взяли тест, через пять дней сказали положительный результат. Еще через неделю сделают КТ. Сами посчитайте, сколько лишних дней будете в карантине.

Изменено 8 Мая 2020 пользователем Vinnie

[TDKs]

За это фото сразу банят на фейсбуке. Можете попробовать.

 

Оно и понятно, у них войну выиграли США и Англия.    Ведь так Винни?

 

[Vinnie]

19 минут назад, TDKs сказал:

Оно и понятно, у них войну выиграли США и Англия.    Ведь так Винни?

Пока это утверждаешь только ты. Дай ссылку, где так считают США и Англия.

Конечно же мы выиграли вторую мировую в одиночку, не так ли? Не поверишь и будешь смеяться, но Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз - одержали победу над фашистской Германией. 

[TDKs]

20 минут назад, Vinnie сказал:

Пока это утверждаешь только ты. Дай ссылку, где так считают США и Англия.

Конечно же мы выиграли вторую мировую в одиночку, не так ли? Не поверишь и будешь смеяться, но Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз - одержали победу над фашистской Германией. 

Ну да , именно так они и говорят. Чехи выиграли , поэтому Конева снесли? Дай ссылочку о потерях всех этих стран и сколько войск участвовало. 

И да , СССР оплатила полностью все поставки вооружения, продуктов и техники от союзников. За бесплатно не давали, так хотели , что бы виграли. 

Из всей Европы реально воевала Югославия. самое большое партизанское движение. А остальные страны спокойно трудились на заводах по выпуску вооружения для Гитлера. Одна только Татра сколько тигров выпустила? 

Американская версия: Война бушевала уже пять лет, когда американские и союзные силы высадились на пляжи Нормандии 6 июня 1944 года. Вторжение ознаменовало начало конца Адольфа Гитлера и нацистской Германии. Менее чем через год Германия капитулирует, а Гитлер будет мертв. Американские войска приняли участие в торжествах во Франции — стране, которая приняла на себя большую часть тяжести боевых действий».

Ссылочка на клип пентагона к 75-летию.  И где там русские?

https://www.defense.gov/Experience/VE-Day/

Небольшой перевод.

«Конфликт начался в 1939 году, когда Германия и Советский Союз вторглись в Польшу. Среди погибших было около 6 млн евреев, которые были убиты нацистской Германией. Около 250 тыс. американских военнослужащих также были убиты в ходе боевых действий на европейском театре военных действий», — говорится в презентации.
Далее в презентации упоминается о праздновании победы в Европе в странах-союзницах, в том числе во Франции, которая «приняла на себя большую часть всей тяжести боевых действий». Про СССР в этом месте сказано лишь, что «9 мая Советы отмечали свой собственный „День Победы“.
После этого авторы презентации напоминают, что после победы над Германией война с участием „США и союзников“ продолжалась против Японии на Тихом океане. 

Изменено 9 Мая 2020 пользователем TDKs

[Сергей Карнаухов]

Может его забанить, за то что он СССР в один ряд с Эфиопией ставит в ряду победителей ? Чем мы хуже Фейсбука ?

[Vinnie]

51 минуту назад, TDKs сказал:

И да , СССР оплатила полностью все поставки вооружения, продуктов и техники от союзников. За бесплатно не давали, так хотели , что бы виграли. 

Верно, но могли бы и не платить. За бесплатно не давали, но и не было срока возврата. Можно было вообще не платить.

51 минуту назад, TDKs сказал:

Американская версия: Война бушевала уже пять лет, когда американские и союзные силы высадились на пляжи Нормандии 6 июня 1944 года. Вторжение ознаменовало начало конца Адольфа Гитлера и нацистской Германии. Менее чем через год Германия капитулирует, а Гитлер будет мертв. Американские войска приняли участие в торжествах во Франции — стране, которая приняла на себя большую часть тяжести боевых действий».

Перевели официальную позицию США и Англии, а не клипы. В наших клипах воевали только мы.

51 минуту назад, TDKs сказал:

Дай ссылочку о потерях всех этих стран и сколько войск участвовало. 

  Почему ты наши потери считаешь достоинством? Из-за паранойи и тупости Сталина, некомпетентности командования мы несли невероятные потери. Если британцы не бросали своих солдат на мины, не гнали солдат на пулеметы, не давали себя окружать - это их недостаток? 

 Думаю, ты не представляешь наших потерь из-за окружений. А давай вспомним. Напомню, что на 22 июня на границе у нацистов было 3,5 млн. чел., 37 тыс. орудий, 4 тыс. танков и самоходок, 3.9 тыс. самолетов.

1. Белосток и Минск. Июль 41-го. Окружены и попали в плен 4 армии. 320 тыс. солдат., 3300 танков, 1800 орудий, 250 самолетов.

2. Умань. Август 41-го. Окружены и попали в плен 100 тыс. солдат, 300 танков, 800 орудий.

3. Киев. Сентябрь 41-го. Окружены и попали в плен 700 тыс. солдат, 400 танков, 28000 орудий, 400 самолетов.

4. Смоленск и Рославль. Сентябрь 41-го. Окружены и попали в плен 310 тыс. солдат, 3000 танков.

5. Брянск и Вязьма. Осень 41-го. Окружены и попали в плен 600 тыс. солдат, 1200 танков, 5000 орудий.

6. Азов. 41-й год. Окружены и попали в плен 100 тыс. солдат.

7. Харьков. Май 42-го. Окружены и попали в плен 270 тыс. солдат, 1200 танков.

8. Любань. Лето 1942-го, Окружены и попали в плен 40 тыс. солдат, 170 танков, 650 орудий.

9. Севастополь. Июль 42-го. Окружены и попали в плен 95 тыс. солдат. 

51 минуту назад, TDKs сказал:

«Конфликт начался в 1939 году, когда Германия и Советский Союз вторглись в Польшу.

  Мы не считаем вторжением ввод войск 17 сентября в Польшу, уничтожение сопротивляющихся частей, пленение и лагеря для сдавшихся, расстрелы городских представителей польской власти. А они считают. Что с них взять? Пусть читают наши учебники и смотрят наши клипы.

Изменено 9 Мая 2020 пользователем Vinnie

[TDKs]

3 часа назад, Vinnie сказал:

Верно, но могли бы и не платить. За бесплатно не давали, но и не было срока возврата. Можно было вообще не платить.

Перевели официальную позицию США и Англии, а не клипы. В наших клипах воевали только мы.

  Почему ты наши потери считаешь достоинством? Из-за паранойи и тупости Сталина, некомпетентности командования мы несли невероятные потери. Если британцы не бросали своих солдат на мины, не гнали солдат на пулеметы, не давали себя окружать - это их недостаток? 

 Думаю, ты не представляешь наших потерь из-за окружений. А давай вспомним. Напомню, что на 22 июня на границе у нацистов было 3,5 млн. чел., 37 тыс. орудий, 4 тыс. танков и самоходок, 3.9 тыс. самолетов.

1. Белосток и Минск. Июль 41-го. Окружены и попали в плен 4 армии. 320 тыс. солдат., 3300 танков, 1800 орудий, 250 самолетов.

2. Умань. Август 41-го. Окружены и попали в плен 100 тыс. солдат, 300 танков, 800 орудий.

3. Киев. Сентябрь 41-го. Окружены и попали в плен 700 тыс. солдат, 400 танков, 28000 орудий, 400 самолетов.

4. Смоленск и Рославль. Сентябрь 41-го. Окружены и попали в плен 310 тыс. солдат, 3000 танков.

5. Брянск и Вязьма. Осень 41-го. Окружены и попали в плен 600 тыс. солдат, 1200 танков, 5000 орудий.

6. Азов. 41-й год. Окружены и попали в плен 100 тыс. солдат.

7. Харьков. Май 42-го. Окружены и попали в плен 270 тыс. солдат, 1200 танков.

8. Любань. Лето 1942-го, Окружены и попали в плен 40 тыс. солдат, 170 танков, 650 орудий.

9. Севастополь. Июль 42-го. Окружены и попали в плен 95 тыс. солдат. 

  Мы не считаем вторжением ввод войск 17 сентября в Польшу, уничтожение сопротивляющихся частей, пленение и лагеря для сдавшихся, расстрелы городских представителей польской власти. А они считают. Что с них взять? Пусть читают наши учебники и смотрят наши клипы.

К чему ты все это клонишь? Победа для тебя не победа? Циферки то ты приводишь не верные. Пропаганда госдеповская и бандеровская. Ссылочку на источник дай? Да , мы потеряли 20 миллионов на этой войне, в отличии от США и Англии. Были поражения, но в итоге к 1945 г. наша армия была самая сильная в мире. И воевали по честному, гуманно.  Мы тысячами бомбардировщиков города в пепел не превращали и атомные бомбы на города тоже не применяли.  Наоборот , сохраняли чужие города ценой своих потерь.  Поэтому стоит Краков и Прага.  А ведь могли превратить в руины. А в ответочку за это памятники нашим воинам и военноначальникам сносят, в благодарность. 

Я знаю , что люди из твоего лагеря всегда пеняют на потери Красной армии, типа трупами  победу вырвали. Еще всегда восхваляют немецкую технику и порядок. Однако проиграли фашисты и потери у них тоже в миллионах живой силы и техника не помогла. И еще не известно, что бы вышло если бы не было СССР и Сталина, выиграли ли бы мы войну. В первую мировую потери были тоже  не маленькие и людей не жалели хоть и царь еще был. А теперь давай выложи сколько попало в плен фашистов и когда, и потери немецкой техники? Наверное списочек поменьше нарисуешь? 

Еще приведи список партизанских отрядов в странах Европы, когда они были под фашистами. Чего они там уничтожили? Хорошо им было под фашистами , не жаловались. Работали и зарплату получали.  Сейчас даже у нас часть либералов и оппозиции считают , что надо было сдаться тогда фашистам и жили бы сейчас хорошо , с хорошей зарплатой и порядок бы был. Ты тоже так считаешь?

Изменено 9 Мая 2020 пользователем TDKs

[Vinnie]

7 часов назад, TDKs сказал:

К чему ты все это клонишь? Победа для тебя не победа?

  Тут же придумываешь, пишешь и сам в написанное веришь.

7 часов назад, TDKs сказал:

 Да , мы потеряли 20 миллионов на этой войне, в отличии от США и Англии. 

  Даже цифр потерь не знаешь, патриотичный ты наш.

7 часов назад, TDKs сказал:

 И воевали по честному, гуманно.  Мы тысячами бомбардировщиков города в пепел не превращали и атомные бомбы на города тоже не применяли.  Наоборот , сохраняли чужие города ценой своих потерь.  Поэтому стоит Краков и Прага.  А ведь могли превратить в руины.

  TDKs, два. Вообще ничего не знаешь про войну. Впрочем, как и все "патриоты можем повторить".  Где ты вообще видел гуманное отношение на вражеской территории? Вытворяли тоже самое, что и нацисты. Мародерства, изнасилования. Если СССР был разрушен до Москвы, Волги, то Германия вся была в руинах.

7 часов назад, TDKs сказал:

 А теперь давай выложи сколько попало в плен фашистов и когда, и потери немецкой техники? Наверное списочек поменьше нарисуешь? 

  Вот и закрой "хвост" по истории ВОВ. Тебе и карты в руки.

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Vinnie

[TDKs]

1 час назад, Vinnie сказал:

  Тут же придумываешь, пишешь и сам в написанное веришь.

  Даже цифр потерь не знаешь, патриотичный ты наш.

  TDKs, два. Вообще ничего не знаешь про войну. Впрочем, как и все "патриоты можем повторить".  Где ты вообще видел гуманное отношение на вражеской территории? Вытворяли тоже самое, что и нацисты. Мародерства, изнасилования. Если СССР был разрушен до Москвы, Волги, то Германия вся была в руинах.

  Вот и закрой "хвост" по истории ВОВ. Тебе и карты в руки.

Я то ничего не придумываю , а твоя западная пропаганда уже достала.  У меня дед вовал и имел ордена. Я то ничего о войне не знаю? С детства интересовался. 

Давай Винни сравнивай фашистов с Красной Армией. Вообще то это уже под статью подпадает, не находишь? Это ты на западе такие песни петь можешь , а у нас за отрицание главенствующей роли в победе Красной Армии и заслуг народов СССР в победе , наказывается. В хохляндии и Прибалтике это отрицают. Там бандеровцы и лесные братья были на стороне Гитлера , для них 9 мая это траур. А для тебя?

Давай выложи ссылочки про зверства и изнасилования  на территории освобожденных от фашистов , только настоящие , документальные с фактами и подписями.    Интересно было бы почитать, особенно про зверства и , как людей в сараях жгли и травили в газовых камерах.  В Красной Армии за это было суровое наказание. Хотя и наших бойцов понять можно , может и надо было по полной пройтись за все зверства фашистские.  И про руины ссылочки дай, какие конкретно города? Вся Германия говоришь в руинах, только чего то большинство памятников архитектуры целы. Да , от Дрездена ничего не осталось благодаря американцам.  А Берлин уже через несколько лет  был восстановлен.  Зато от нашего Сталинграда ничего не осталось. 

Поучи как ты сам Винни историю ВОВ, только не по бандеровским книжкам и не по госдеповским источникам, а по правде. Ты же правду любишь.  Поищи по архивам СССР. Тем более много чего сейчас рассекретили. 

 

Теперь я понял с какого лагеря эти мысли. И собственно не сомневался.

Перед Днем Победы у особой когорты людей в нашей стране (и за ее пределами) начинается приступ лихорадки. Идет ненависть из-за широкого празднования в России 9 мая. Назвать их просто оппозицией или либералами - язык не поворачивается - тут нечто иное. Давайте посмотрим, что эти люди говорили или писали в соцсетях о важнейшем празднике страны.

Евгений Чичваркин, беглый экс-бизнесмен:

«Российское победобесие».

Виктор Шендерович, писатель:

«На 9 мая ноги моей тут не будет, заранее уеду, чтобы близко меня не было, потому что нервы этой мерзости не выдерживают».

Максим Виторган, актер:

«9 мая нам праздновать нечего».

Алексей Навальный, оппозиционный блогер:

«То, что они сейчас с ним делают, выглядит, как совершенно адская издевка. Я против того, чтобы трястись и наводить особую святость».

Навальный LIVE, YouTube-канал:

«День Победы превратился в отвратительное карикатурное мероприятие».

Саша Сотник, блогер:

«День чекистской колорадицы».

Аркадий Бабченко, журналист:

«Вряд ли можно придумать что-то пошлее и постыднее этого».

Дмитрий Гудков, поилитик:

«Нельзя праздновать победу над врагом».

Любовь Соболь, оппозиционный блогер:

«Добилась, чтобы в нашем саду детей не заставляли наряжаться в военную форму на утреннике перед 9 мая».

Вера Афанасьева, блогер (опубликовано на Радио «Свобода»):

«Сезонная эпидемия победобесия в этом году слабенькая - многим не до неё. Но наличествует. С 4 по 9 мая бесплатно раздадут 15 миллионов - нет, не защитных масок, георгиевских ленточек».

А ОТКУДА В НИХ НЕНАВИСТЬ?

Владимир Соловьев, телеведущий:

- Откуда берется вся эта «власовщина»? Вопрос хороший. А иначе это назвать нельзя. Вот эту анатомию душевного гниения надо изучать. Что должно было произойти с людьми, притом, многими моей национальности, для которых не было ни малейшего шанса выжить в случае победы вот этого абсолютного зла. Если посмотреть, то очень многие из тех, которые сейчас бьются в истерике и проклинают, их же деды и прадеды занимали не последние должности в структурах советской власти. И многие были как раз, в том числе, и в карательных органах.

Это идет отрицание себя и истории своей семьи. Это такой глубинный странный механизм саморазрушения. Ведь они разрушают по большому счету историю себя, своих семей, как бы вычеркивая ее, не переписывая, а вычеркивая. Ну, и результат всегда очевиден. Они мстят, если угодно, за то, что не оказались способными достойно продолжать историю своих семей. Для них это не родина. Вот и все.

Изменено 10 Мая 2020 пользователем TDKs

[Vinnie]

TDKs, ни черта не знаешь, не интересуешься историей, но с умным видом несешь хе..ю, переиначивая мои слова, придавая им свои смысл. Аргументировать в споре можно фактами, а не эмоциями. Тебе уже пора на первый канал, Соловьевы-Киселевы не котируются на твоем фоне.

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Vinnie

[Ирина 2]

Позвольте и мне немного. Вот цитата цитаты ( TDKs ) "Американская версия: Война бушевала уже пять лет, когда американские и союзные силы высадились на пляжи Нормандии 6 июня 1944 года. "  По некоторым причинам у меня был интерес к Арденам во время войны. Была интересная дискуссия с одним господином, но потом он, вероятно, ляпнув чего то не то, исчез, а вместе с тем из моей папки в компьютере исчезли все ссылки. Но это не столь важно. Когда интересуешся чем-то, то тебе информационное поле подкидывает недостающие детали. Таким интересом у нас с ним было почему удалась Нормандская операция. Это при мощной немецкой разведке, при связях немцев с Англией и Америкой и вдруг якобы так тихо и незаметно подкрались. Так вот, уже после интересной беседы,  неожиданно попалась книжица, дневник немецкого офицера, который сначала со своим подразделением тихо поживал во Франции, потом после высадки в Нормандии американцев их прикрепили к танковому корпусу и он, бедняга, увидел, что делают с партизанами и не только его соотечественники. Он остался жив потому что знал английский и был переводчиком.Но он тоже задавался вопросом как высадка на пляжи могла случиться вообще. Он пишет, что о готовящемся знали заранее, что единственное место где можно было это осуществить, были именно эти пляжи, что там стоял укрепленный гарнизон. И вывод честного немецкого парня  - виновата мать коррупция, причем он указывает, что именно перед высадкой было сделано все что бы гарнизон был ослаблен, много офицеров было отозвано и прочее.  Вот только где именно купили - в самом гарнизоне или выше он сказать не мог. Но похоже на правду. Так что деньги иногда очень помогают стать героями.

PS Ccылку на книжку дать не смогу, возить по городам в командировке смысла не имело.

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Ирина 2

[Ирина 2]

Специально для Винни. У англичан вообще-то были симпатии к Гитлеру, в начале заварухи ситуация была такая что они могли бы воевать на стороне фашистов.

Про потери Красной Армии. Именно этими потерями были оттянуты силы Германии на восточный фронт и у той же Америки и Англии появилась возможность отплывать от своих берегов - подводный флот Германии был самым сильным в то время.

Забавно, что брат во время командировки в Германию познакомился с немецким дедом, который очень был благодарен русским за Сталинград - его там так удачно ранили, что и живой остался, и на фронт больше не брали. Вот и дожил до 2000-х.

А вообще понять, что такое та война можно только если сможешь руками потрогать. У нашей семьи есть дача на границе с Калужской областью. Там шли такие бои, что даже спустя лет двадцать и больше окопы не сильно зарастали. Из полей останки убрали, леса разминировали, но нас просили быть осторожнее . Советские и немецкие каски во многих домах были, настоящий блиндаж с таком странном месте, что до сих пор не пойму его назначение. Остатки самолета, небольшого, где действовало управление закрылками (сейчас от него остался только центральный металлический остов) - вот как его не заметили, не знаю. И много другого. Такой, понимаешь, музей под открытом небом.

[Vinnie]

32 минуты назад, Ирина 2 сказал:

Война бушевала уже пять лет, когда американские и союзные силы высадились на пляжи Нормандии 6 июня 1944 года. .. .Но он тоже задавался вопросом как высадка на пляжи могла случиться вообще. Он пишет, что о готовящемся знали заранее, что единственное место где можно было это осуществить, были именно эти пляжи, что там стоял укрепленный гарнизон. И вывод честного немецкого парня  - виновата мать коррупция, причем он указывает, что именно перед высадкой было сделано все что бы гарнизон был ослаблен, много офицеров было отозвано и прочее.

   Ирина, это все известно. Предыстория высадки. Союзники планировали захватить порт и высаживать войска в порту. Попытки были и закончились разгромом. Был сделан вывод о невозможности захвата порта. На побережье еще никто не высаживался. Это было новинкой. Немцы контролировали побережье, но намного слабее портов. В течение нескольких месяцев американцы отжимали у немцев острова в океане пока немцы не перестали контролировать погоду в регионе. 

  Высадка производилась в период штормов, когда немцы считали это невозможным. Офицерам, солдатам разрешили отпуска. Но благодаря метеостанциям на островах в океане, союзники знали о недельном перерыве в штормах. Немцы - нет. Именно в это окно и была произведена высадка десанта. В нескольких местах. В одном из них, кажется на пляже "Омаха"  высадка провалилась. В остальных прошла удачно. Высадка с моря поддерживалась десантом с воздуха. Там не было предательства. Союзники переиграли немцев.

10 минут назад, Ирина 2 сказал:

Специально для Винни. У англичан вообще-то были симпатии к Гитлеру, в начале заварухи ситуация была такая что они могли бы воевать на стороне фашистов.

  Специально для Ирины. После победы над Францией Гитлер несколько раз предлагал британцам мир на очень хороших условиях. Британцы отказались. Неувязка. 

10 минут назад, Ирина 2 сказал:

Про потери Красной Армии. Именно этими потерями были оттянуты силы Германии на восточный фронт и у той же Америки и Англии появилась возможность отплывать от своих берегов - подводный флот Германии был самым сильным в то время.

Кто же спорит. Если только про подводников. В начале войны -да. Но к 44-му году и у нас был мощный подводный флот. 

10 минут назад, Ирина 2 сказал:

А вообще понять, что такое та война можно только если сможешь руками потрогать. 

Конечно. Еще изучая архивы. Наши и немецкие.

Изменено 10 Мая 2020 пользователем Vinnie

[Сергей Карнаухов]

Те ещё бляди. Вместе с Vinnie.

[TDKs]

5 часов назад, Vinnie сказал:

TDKs, ни черта не знаешь, не интересуешься историей, но с умным видом несешь хе..ю, переиначивая мои слова, придавая им свои смысл. Аргументировать в споре можно фактами, а не эмоциями. Тебе уже пора на первый канал, Соловьевы-Киселевы не котируются на твоем фоне.

Интересуюсь я историей не меньше тебя.  Факты разные бывают, в зависимости от заказа и ситуации. Знаю я всю твою информацию и про потери и про котлы. Начало войны это вообще трагедия для нашей страны. Большая часть техники даже не выстрелила. Какой спор? Я тебе факты, а ты мне, это пропаганда. Не признаешь ничего , даже железобетонные доказательства. Или просто промолчишь или переведешь на другую тему. Чего из твоего я переиначил?

Теперь о потерях , которые ты оспариваешь. 

Результат потерь в Великую Отечественную Войну и пропаганды следующий: 

Сталинские данные, амер. и рус. пресса до 1953 года (7 мил. чел. - 7,5 мил. чел.)  , но это имеются ввиду войсковые потери, без потерь мирного населения.

Пропаганда Геббельса (20 мил. чел.) 

После Хрущева (27 мил. чел.) 

Период правления Путина (42 мил. чел.) 

Сталину выгодно было приуменьшить потери, чтоб показать себя талантливым полководцем.

Путину выгодно показать огромные потери, чтобы показать, что СССР приняла решающую роль в войне.

 

Как на самом деле?  

Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценивает общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определённые методом демографического баланса, в 26,6 млн человек. Сюда входят все погибшие в результате военных и иных действий противника, умершие вследствие повышенного уровня смертности в период войны на оккупированной территории и в тылу, а также лица, эмигрировавшие из СССР в годы войны и не вернувшиеся после её окончания. Для сравнения, по оценкам того же коллектива исследователей, убыль населения России в Первую мировую войну (потери военнослужащих и гражданского населения) составила 4,5 млн человек, а аналогичная убыль в Гражданской войне — 8 млн человек.

Предвоенная Всесоюзная перепись состоялась 17 января 1939 года. В тогдашних границах СССР жили 170.557.093 человек (в т.ч. 81.694.889 мужчин и 88.862.204 женщины всех возрастов), еще 22,2 миллиона (по оценке Лиги Наций) проживали тогда на территориях, включенных в состав СССР в 1939-1940 гг. Общее число живших в тот день на ВСЕЙ ПРЕДВОЕННОЙ территории СССР определяется (с условной точностью) в 192.774.048 человек - 92.521.733 мужчин и 100.252.315 женщин.

Первая ПОСЛЕВОЕННАЯ перепись прошла почти ровно через 20 лет - 15 января 1959. Население СССР тогда уже превышало 208 миллионов, из них 130.647.541 человек: 54.371.598 мужчин и 76.275.943 женщины в возрастах от 20 полных лет и старше. Следовательно, демографическая убыль людей, живших в день предвоенной переписи, за истекшее двадцатилетие составила 62.126.507 человек - 38.150.135 мужчин и 23.976.372 женщины.

 

 

 

 

Изменено 10 Мая 2020 пользователем TDKs

[Ирина 2]

Винни, про Нормандию это не моя фантазия, а дневник немецкого офицера, который описывает метания немецкого танкового корпуса, который остался без поддержки своих, т.к. Красная армия перешла границу СССР и зашла в Европу и снабжение было оттянуто туда (были депеши со знакомым текстом "денег бензина, продуктов нет, но вы держитесь"). Потом, после высадки американцев он попал в плен и был пощажен из-за знания английского. И как бы то не было, он в душе оставался немцем, который переживал из-за поражения, искал причины. Приводил вполне разумные факты.Он был практически очевидцем, что-то слышал и видел, чего в архивах быть не могло. Ну да, и доступа в архивы у него тогда не было, да и потом не было - не дожил до архивов, бедолага. Но версия про "переиграли" - а почему бы нет? у немецкого гарнизона было свое командование и кто с кем договаривался вряд ли сохранилось в архивах.

В начале войны и даже раньше Британия была заперта на своем острове. Самолеты летали, но массово включиться в войну живой силой не могли (и не хотели).

В Британии была такая организация "Британский союз фашистов и национал-социалистов", и хотя потом ее все-таки запретили, но никто из ее членов особенно не пострадал, разве только руководители.
 А так да, герои, кто спорит. Просто когда достают кролика из шляпы, то шляпа должна быть соответственным образом подготовлена.

[TDKs]

Кто еще не посадил картошку? Слухи о будущем голоде  вроде смешны, но есть правда жизни. Мы ведь еще два месяца назад не могли предположить , что будет так плохо во многих сферах деятельности. Между тем практически накрылся туристический, ресторанный и гостиничный бизнес. Салоны красоты тоже не в шоколаде и т.д. . 

И вот смотришь этот ролик и чешешь затылок. Если у них там так , то может и у нас так будет? Правда в штатах запрещено , что-либо выращивать в своих огородах. Разрешено только фермерам.  А у нас , тут у каждого частника и у многих дачников своя  еда. 

Вот ролик , как выражается Винни , российского пропагандиста. Хотя он скорее украинский, из Одессы. 

 

Изменено 15 Мая 2020 пользователем TDKs

[Сергей Карнаухов]

Скоро у них карточки продуктовые введут при таких пустых полках. Пора им свою программу импортозамещения начинать, а иначе тяжко придется.

Кроме того они ввалили 2,5 триллиона долларов на поддержку всех и вся, а так просто это не проходит, раздача триллионов не заработанных и не обеспеченных производство дадут в недалёком будущем серьезную инфляцию доллара, которой никто не ждал.

[TDKs]

Американцы цинично и продуманно угробили Северный поток 2.  Ведь все было решено заранее. Дали проложить трубу за наши в основном деньги и специально ввели санкции на последнем этапе , чтобы мы не успели достроить газопровод к 23 мая. И теперь усё, приплыли. Можно эту тему закрыть. Не просчитала наша разведка и эффективные менеджеры газпрома обкакались, глобально ничего не продумывают, думали цивилизованный рынок .  А между тем все можно было предсказать , и все иски Украины тоже. Все ведь идет с одного источника.  Штаты еще СССР сильно гадили при постройке газопровода Уренгой-Памара-Ужгород. Целая операция была.  Ну , а сейчас то тем более. 

Они уже не довольны Силой Сибири, продумывают , как и его бы угробить.  А наши планируют еще Силу Сибири 2 , через Монголию пустить. Вот уже начинается обработка Монголии, со стороны штатов. 

 

Газовая директива ЕС
Согласно документу, на новые и действующие морские газопроводы из третьих стран в ЕС начинают распространяться правила, которые уже действуют для наземных труб.
В частности, речь идет о ситуации, когда добывающая компания не должна владеть трубопроводом, по которому доставляется ее газ. Согласно законопроекту, нормы будут распространены на "Северный поток — 2" в его завершающей части — отрезке в 12 морских миль у берегов Германии.

Теперь по трубе газ можно пускать только в объеме 50%.  

 

Вот надо бы нам закончик придумать и по закону вообще газ наш Европе отрубить. Пусть покрутятся. Тем более , что сейчас газ в России стоит дороже , чем для Европы. 

Изменено 15 Мая 2020 пользователем TDKs

[Сергей Карнаухов]

Придумают что нибудь, у нас же есть ещё Новатэк, который может заполнить вторые 50% трубы своим газом. 

А вообще это, конечно, выглядит абсолютным свинством. При том, что Европе можно бороться за диверсификацию поставок газа, чтобы не зависеть от одного поставщика, а Газпрому бороться за диверсификацию поставок, чтобы не зависеть от одного транзитера (Украины) нельзя.